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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
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 Inserito il - 07 settembre 2008 : 21:28:35
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ciao!
non conosco questa specie direttamente; la zona è della gigaxii, ma le immagini del kerney&cameron e di animalbase mi sembrano concordi nel mostrare una sottile ma visibile microscultura assiale, una base un po' schiacciata (alla conspurcata per intenderci) e un ombelico non imbutiforme
mi incuriosisce la superficie molto levigata, non potrebbe essere una forma della virgata? che ne pensi?
ciao
ang |
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi
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Inserito il - 07 settembre 2008 : 23:31:27
Classe: Gastropoda Famiglia: Hygromiidae Genere: Candidula Specie:Candidula gigaxii
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Direi che le osservazioni di Ang trovano conferma nelle immagini di Candidula gigaxii reperite a Punta Mortola, Imperia.
Inoltre alle dimensioni di quelle postate da Papuina dovrebbe fare già mostra di se l'ispessimento interno al labbro.
Immagine:
44,13 KB
Immagine:
62,9 KB
Immagine:
62,42 KB Ciao.
oxon |
Modificato da - ang in data 08 settembre 2008 00:44:38 |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 12 settembre 2008 : 00:25:46
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Grazie Oxon, concordo su gigaxii ma non su virgata.
Le posterò vicino a virgata.
Virgata ha la spira più alta e l'ombelico più chiuso.
Però l'idea di virgata ce l'ha e ci sono un paio di speci da kerney e cameron che per me potrebbero essere papapili.
Farò altre foto e vi butterò giù le mie impressioni per avere altri preziosi vostri consigli.
Ciao Beppe |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
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Inserito il - 12 settembre 2008 : 11:23:32
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Ciao a tutti,
dopo lunghe ferie e breve malattia eccomi tornato,cercherò di dare una risposta al difficile quesito postoci da papuina.
L'esemplare in oggetto sicuramente non appartiene a Candidula,lo escludono le dimensioni maggiori ed la quasi totale assenza di costoline sulla conchiglia.
Una forma molto simile per forma colore e dimensione è descritta dal com. Caziot come Helix submendranoi Caziot ma lo stesso autore la pone in sinonimia con H.mendranoi Locard.
Questa specie è posta dall'autore nel gruppo Xalonicana intermedio tra il gruppo Varabiliana la cui sp. tipo è considerata H.variabilis Draparnaud ed il gruppo Maritiana con sp tipo H.maritima Draparnaud.
Tutte queste forme oggi sono considerate sinonimi della variabilissima Cernuella virgata.
Non credo che in assenza di esami più approfonditi su questa forma si possa arrivare a conclusioni sicure,neanche all'attribuzione generica.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
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Inserito il - 12 settembre 2008 : 18:26:28
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Caspita Sandro un ritorno alla grande!!!!
Ci mancavi in fondo lo dobbiamo ammettere
Ciao Beppe |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 11:05:37
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Posto due Cernuella virgata con provenienza - costa Atlantica francese alla sinistra e le tre che mi lasciavano dubbi a destra.
La spira più appiattita e l'ombelico leggermente più aperto....dimensioni le ricordo, attorno ai 12-13mm.
Immagine:
176,98 KB
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Modificato da - papuina in data 13 settembre 2008 11:07:48 |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 settembre 2008 : 11:13:01
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Ben tornato - meno male! Adesso ci resto tanto lavoro per te Sandro........
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 11:27:41
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Finché non si farà una revisione genetica di Cernuella continueremo a brancolare nel buio.
L'altezza della spira è molto variabile anche all'interno di singole popolazioni.
L'ampiezza dell'ombelico è inversamente proporzionale all'altezza della spira,e questo avviene per un fenomeno prettamente meccanico di occupazione di spazio da parte di un tubo che via via cresce di diametro e si avvolge intorno ad un asse.
Tutti gli esemplari fotografati possono rientrare nel concetto che oggi abbiamo di Cernuella virgata,non ho idea di quanti nomi esistano per questa specie ma sicuramente saranno centinaia,quasi uno per ogni esemplare trovato dai nostri antenati.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Candidula gigaxii
