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Delta
Utente Senior
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spanter
Utente Senior
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Biologia Marina |
 Inserito il - 15 agosto 2006 : 17:26:10
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 Secondo me è un Argonauta Argo, almeno i due miei sono simili al tuo. Posso sapere quanto misura?
Spanter |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
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Inserito il - 15 agosto 2006 : 17:32:07
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le misure sono (cm):
Lunghezza: 11,5
Altezza: 7
Larghezza: 4.5 |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 17:39:42
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Non esistono differenze tali da giustificare due nomi specifici diversi: Argonauta cygnus = Argonauta argo. Che poi le ooteche (non le conchiglie) siano lievemente diverse dipende dalla variabilità di queste quando la femmina le costruisce.
myzar |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 15 agosto 2006 : 17:53:15
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Il dubbio mi è venuto perchè il libro " Guida alle conchiglie del Mediteraneo " di Giulia D'angelo riporta sia Argonauta Argo che Argonauta Cigno come due conchiglie diverse.Argonauta Cigno rispetto ad Arg. Argo ha la costolatura più fitta e un bordo che termina formando una lieve curvatura,mentre Argo termina formando un angolo acuto e appuntito.
Dovè la verità? |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 19:09:55
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| Messaggio originario di Delta:
.......curvatura,mentre Argo termina formando un angolo acuto e appuntito.
Dovè la verità?
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Della verità spesso si dice che è possibile ricercarla, ma mai possederla.
Scherzi a parte, credo proprio che le differnze tra le ooteche (ribadisco che non sono conchiglie, e qunadi non sono parte strutturale dell'animale) non siano significative dal punto di vista biologico, cui ci si deve riferire parlando di specie diverse.
Che poi per un collezionista sia importante possedere ambo le forme, è una pura questione di gusti, sui quali non è da discutere.
myzar |
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albert2006
Utente V.I.P.
Città: Cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
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Inserito il - 15 agosto 2006 : 19:33:19
Classe: Cephalopoda Ordine: Famiglia: Argonautidae Genere: Argonauta Specie:Argonauta argo
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Alcune ooteche di Argonauta argo
dalla Sardegna - mm. 100 la più grande
saluti
Alberto
Ooteche Argonauta argo:
256,42 KB |
Modificato da - Ermanno in data 01 febbraio 2012 00:32:14 |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
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Inserito il - 15 agosto 2006 : 19:34:57
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| Messaggio originario di myzar:
Della verità spesso si dice che è possibile ricercarla, ma mai possederla.
Scherzi a parte, credo proprio che le differnze tra le ooteche (ribadisco che non sono conchiglie, e qunadi non sono parte strutturale dell'animale) non siano significative dal punto di vista biologico, cui ci si deve riferire parlando di specie diverse.
Che poi per un collezionista sia importante possedere ambo le forme, è una pura questione di gusti, sui quali non è da discutere.
myzar
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Ok sono d'accordo e ti ringrazio per le informazioni ;) |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 21:00:08
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| Messaggio originario di albert2006:
Alcune ooteche di Argonauta argo
dalla Sardegna - mm. 100 la più grande
saluti
Alberto
Ooteche Argonauta argo:
256,42 KB
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Alberto ,posso chiederti dove le hai trovate? Pensa che la prima ooteca di Argonauta argo è per molto tempo l'unica,(ora ne ho un'altra da La Maddalena)l'ho trovata ,con mia grande gioia, adagiata sulla Posidonia oceanica , nella spiaggia di Giorgino. A te è mai capitata la stessa cosa?
Grazie
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 21:35:35
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Cara Spanter, Argonauta argo è una cattura normale, anche se involontaria, per i pescatori che vanno ad acciughe e sardine in aprile e maggio con le reti da circuizione: tampinando queste barche spesso se ne trovano, almeno qui a Livorno. Purtroppo l'ooteca è quasi sempre piena di uova.
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 22:05:48
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Scusa Myzar se è piena di uova vul dire forse che bisogna rimetterle in mare?
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 22:13:29
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| Messaggio originario di spanter:
Scusa Myzar se è piena di uova vul dire forse che bisogna rimetterle in mare?
Spanter
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Bisognerebbe, ma una volta compressa tra quintali di acciughe, la bestiola non è molto vispa, anzi in genre arriva a terra morta. Per questo ho detto purtroppo: le uova vanno perdute senza rimedio e sono molte, perchè l'ooteca ospita la testa del polpo circondata dalla massa ovigera sino all'orlo.
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 22:27:00
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 Scusa Myzar la mia ignoranza. Se l'ooteca ospita la testa del polpo il corpo del polpo dove sta?
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 22:52:16
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| Messaggio originario di spanter:
Scusa Myzar la mia ignoranza. Se l'ooteca ospita la testa del polpo il corpo del polpo dove sta?
Spanter
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Sta fuori; l'ooteac è una sorta di grande cappello che ospita la testa-piede (è un Cefalopode!), mentre le braccia stan fuori, esterne. Non posso postare una foto dal libro dell'amico capua per via del copyright, ma vedrò di troovare (domani) qualcosa via Unternet.
myzar
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 agosto 2006 : 23:15:13
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 Myzar credo di aver trovato l'immagine che tu descrivi
Link
Grazie per i chiarimenti
Spanter |
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albert2006
Utente V.I.P.
Città: Cagliari
Prov.: Cagliari
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313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 agosto 2006 : 09:56:02
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Un saluto a tutti,
per Spanter
mai trovata personalmente, tutte acquistate da un pescatore, che
vendeva conchiglie presso il mercatino domenicale del Bastione
Saint Remy di Cagliari (1983) dove ho trovato spesso esemplari molto interessanti.
ciao
Alberto |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
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Inserito il - 16 agosto 2006 : 13:37:03
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| Salve, appena posso vi posto la conchiglia con l'animale dentro. Saluti |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 agosto 2006 : 15:38:43
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| Messaggio originario di siciliaria:
Salve, appena posso vi posto la conchiglia con l'animale dentro. Saluti
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Grazie Siciliaria, restiamo in attesa.
Spanter |
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
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385 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 agosto 2006 : 22:58:21
Classe: Cephalopoda Ordine: Famiglia: Argonautidae Genere: Argonauta Specie:Argonauta argo
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Inserisco questa foto di un esemplare di Argonauta argo trovato spiaggiato in riva allo Stretto di Messina sponda calabra.
Si è ripreso ed rivitalizzato in una vaschetta con acqua di mare
e mi ha permesso di fare le foto ed osservarlo nei comportamenti:
è curioso che l'esemplare è piuttosto piccolo solo l'ooteca misurava
circa 15 mm in tutto, non c'erano filamenti di uova per cui mi son chiesto quale fosse la necessità di farsi l'ooteca , se questa è funzionale all'ovodeposizione o deve considerarsi come il guscio
o conchiglia che cresce col mollusco?
Spesso abbandonava l'ooteca e dopo un po' ritornava per indossarla
nuovamente...
Immagine:
75,16 KB |
Modificato da - Ermanno in data 01 febbraio 2012 00:33:01 |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 agosto 2006 : 23:15:58
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| Messaggio originario di strombus:
........... se questa è funzionale all'ovodeposizione o deve considerarsi come il guscio o conchiglia che cresce col mollusco?
..........
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La teca ovigera è prodotta dalla femmina un po' prima della deposizione delle uova mediante due ghiandole a ciò predisposte, a differenza della conchiglia che è prodotta dal mantello dei molluschi e, importante, è prodotta solo dalla femmina, mentre il maschio, circa dieci volte piu piccolo della femmina non ne ha.
Il comportamento di lasciare e poi riprendere la teca mi sembra alquanto strano e ne parlerò con il mio esperto personale di Cefalopodi.
myzar |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 maggio 2011 : 22:08:24
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E' vero che si tratta di una discussione molto vecchia, ma cosa disse a Myzar il suo esperto personale di cefalopodi??
Non ho ancora ben compreso la funzione della conchiglia-ooteca e perchè cresce con l'adulto che riesce ad utilizzarla come un cappello e ad un certo momento della sua vita ci fà le uova dentro, ma non abbandona l'ooteca, continua a viverci dentro come in un guscio.
Quindi non è una ooteca al 100%.
Qualcuno sà se si trova una pubblicazione sull'argomento?
Beppe |
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Argonauta argo
Inserito il - 15 agosto 2006 : 17:12:49
