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Osprey56
Utente Senior


Città: Lodi
Prov.: Lodi

Regione: Lombardia


1031 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 13:14:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'ipotesi di Maudoc sulle Albanelle minori come periodo (migrazione)ci può stare (ma anche x i colori)...,però.. le ali sia di quello a sin (guardando)sia dell'altro, mi sembrano troppo larghe, come colori ci potrebbero stare anche Sparvieri e/o Astori, ma mi sembra che x loro siamo un pò in alto.
E' di sicuro un bel rompicapo....Corso....dove sei?...
Saluti a tutti
Luca
Lodi

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"La natura non fa niente di inutile" (Aristotele)
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Cleo
Utente Senior


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1439 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 13:21:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa foto mi appassiona, mi affascina cercare di dare una forma alle varie parti del corpo dell'uccello di dx. Faccio fatica a capire come sono messe le ali e dove è la coda.
Anch'io penso che l'uccello di sx, come dice Paolo, sia più una Poiana che un Gheppio.
Cercando di elaborare anch'io una fantaipotesi per l'uccello di dx mi diverto a leggere le varie considerazioni.....
Olivia
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10111 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 13:49:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di milvus milvus:

a me sembrano le remiganti primarie dell' ala sinistra


Anche a me, ma allora l'altro oggetto sottile scuro che, nell'uccello di destra, sporge verso il basso che cos'è? Un'altra sagoma dell'ala sinistra in movimento, che per la velocità è rimasta impressa due volte nell'immagine?

Quanto alla mia impressione, confesso che, guardando in fretta, per l'uccello di sinistra avevo inizialmente pensato ad un Gheppio (con le remiganti aperte in modo da far sembrare arrotondata l'ala, a volte lo fanno). La sagoma scura sotto di lui mi sembra proprio la sua ala destra. I riflessi chiari nella parte superiore del corpo, giustamente da voi rilevati, potrebbero anche essere un riflesso dovuto alle condizioni di illuminazione. Non mi sento ora, però, di escludere una Poiana e nemmeno una piccola Aquila: non ci sono riferimenti dimensionali, ed ora, pensando alla quota, una giovane Aquila ancora poco cresciuta non mi sembra così impossibile.
Se fosse un'Albanella, invece, dovrebbe intravedersi almeno un po' la macchia candida sul groppone: di solito si vede quasi sempre.
Quello che sembra un ramoscello potrebbe invece essere la coda, piegata verso di noi, vista esattamente di profilo, ovvero di taglio, e da dietro (non di lato: provate ad ingrandire).

Quello che davvero mi lascia perplesso è l'individuo di destra, non ho mai visto un rapace così, non lo identifico, e l'ala mi sembra davvero scura per un'Albanella. Posso fare solo ipotesi guardando il manuale, ma per varie ragioni non mi sembrano molto probabili (Astore dal piumaggio insolitamente contrastato? Biancone in morfismo scuro? Aquila minore in morfismo chiaro? Mah…).

Tutto sommato… non potrebbe essere un mobbing di Astore su una giovane Aquila reale (o, in seconda ipotesi, su una Poiana molto scura)?

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maudoc
Utente Senior


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Italy


950 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 13:56:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
@ milvus milvus: ma il girfalco in Italia NON esiste... OK che gli uccelli hanno le ali, ma pensare al più improbabile, a 2700 m, in luglio. scappato? e poi, scusa, perché girfalco?

riuscire a dire che hanno la silhouette diversa quando a fatica si vede come sono messi, in due posizioni completamente diverse, beh... bravo! :-)

vediamo
quello di destra è chiaro/grigio/bianco? se sì, cosa CI POTREBBE ESSERE a 2700 m, in luglio? io vado avanti per statistiche, non per quel che vedo: a me viene in mente l'albanella (i circus se volete): ma il disegno dell'ala? il nibbio bianco (!!! altra stra-rarità, tra l'altro)? mmmmmh... un gabbiano non è :-)
un astore o uno sparviere (femmina immagino)? idea suggestiva, ma neanche ombra di sopracciglio?
se non è grigio/bianco, beh allora ho assai pochi elementi per giudicare
se quella a destra della testa (di quello a dx) è l'ala sx (parrebbe anche a me), come diavolo è fatta quella coda? digitata con timoniere di lunghezza diversa? azz

quello a sx è sopra bruno, uniforme e sotto chiaro? io escluderei il gheppio, la specie che statisticamente sarebbe più probabile. Poiana? (Pecchiaiolo a quella quota?)
ma la coda dov'è? quella righina nera?
però l'idea poiana mi sorride (ma la coda, boh)
non ci vedo bianconi, nibbi, aquile...

altra cosa: le due bestie A ME pare che abbiano uguali dimensioni
se quella a sx è una poiana, quello a dx non può allora essere un gheppio, credo... nè uno sparvierino maschio

falchi: io a sx non ci vedo un falco, per quel che capisco, ma a destra nemmeno, boh
la faccia di quello a destra si vede poco, ma di mustacchi non ne vedo l'ombra

beh, basta



--
maudoc
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milvus milvus
Utente Senior


Città: Banzi
Prov.: Potenza

Regione: Basilicata


936 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 19:52:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
lo so che il girfalco in italia non c'e, ma mai dire mai....il pattern cromatico è compatibile, ed anche la silouette delle ali. le albanelle a quanto ne so non hanno i calzoni, il nibbio bianco, invece ha una macchia nera vicino gli occhi, e non ha le macchie marroni

Il mattino ha l' oro in bocca, Solo lavoro e niente svago rendono Jack un ragazzo cattivo, Per quanto tu ti alzi all'alba non sarà mai troppo presto, Non rimandare a domani quello che puoi fare oggi
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carlos
Utente Senior

Città: paderno dugnano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1612 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 20:25:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao non mi pronuncio ma escluderei il girfalco almeno per buon senso, anche se fosse un individuo scappato ad un falconiere sarebbe cmq un incrocio con qualche altro falco
Messaggio originario di Bigeye:

io sinceramente faccio mie tutte le considerazioni di paolo, comprese a voi la palla :)

Un gheppio coi calzoni bianchi e mi ripeto in quell'area della foto mi sembra che i colori siano corretti e un ala dell'individuo a sinistra decisamente da accipitrridae m,i lasciano ancora molti dubbi.

ma quel siculo di un corso?

angelo

Au village sans pretention, j'ai mauvaise reputation.
-Georges Brassens-

quoto in pieno Angelo, questo è un quiz per andrea

Carlo
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Cleo
Utente Senior


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1439 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 21:56:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dico anche la mia, ora che guardo la foto con più calma ( e non in ufficio): sembra abbiano dimensioni simili, ma mentre quella a sx mi sembra una poiana quella a dx potrebbe essere un'aquila minore in fase chiara. Le dimensioni ci potrebbero stare, i calzoni sono bianchi, la testa sembra un pò più scura e le ali sembrano avere quel contrasto chiaro sulle copritrici e scuro sulle remiganti tipico delle aquile minori. Sempre che non sia un'impressione dovuta alla luce.
Non mi nascondo che mi lascia perplessa la sua presenza a 2700 mt sulle Alpi.
Intrigante!
Olivia
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Stekal
Moderatore


Città: CANTU'
Prov.: Como

Regione: Lombardia


4435 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 10 dicembre 2009 : 22:17:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti, non pensavo suscitasse così tanto interesse.

Aggiungo, se può essere utile, che la foto è stata fatta appena a Nord delle Alpi, sopra Grindelwald, in Svizzera nel Canton Berna. A pochi km ci sono i due grandi laghi di Thun e Brienz





Stefano
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