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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
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Flora e Fauna |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 novembre 2009 : 19:09:37
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| Messaggio originario di mukusluba:
ciao a tutti... volevo chiedere se ,visto che qui vicino non ce ne sono posso costruire un piccolo stagno nel bosco...si puo'? Non e' vietato?
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Ciao!
Prima di tutto, bisognerebbe sapere se le prescrizioni giuridiche in vigore lo permettono (di solito non è vietato, a meno che non ci siano norme specifiche - ad esempio se ci sono zone protette o simili. Qui in Italia le regole di questo genere sono definite dai Comuni, o comunque sono note ai Comuni, e credo che sia lo stesso anche dalle tue parti).
Ma puoi agire di tua iniziativa solo se il bosco è TUO.
Se non è tuo, devi sapere prima di tutto A CHI appartiene il bosco (grosso modo immagino che dalle tue parti un bosco possa appartenere allo Stato, a un comune, a un "patriziato ticinese" od a un privato), spiegare la situazione ai proprietari o agli amministratori, convincerli e chieder loro il permesso.
| Messaggio originario di mukusluba:
Come si fa?
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Una guida alla realizzazione degli stagni, alle loro caratteristiche ed ai sistemi di impermeabilizzazione si può trovare su un sito molto ben fatto pieno di informazioni (è un sito svizzero, quindi tutte le indicazioni anche giuridiche fanno al caso tuo): Link
 facci sapere
Barbaxx
P.S.: ovviamente, se il bosco NON è tuo ma nessuno se ne interessa (se cioè questo è abbandonato) puoi agire lo stesso clandestinamente  ; solo corri il rischio che un domani il proprietario se ne accorga e distrugga lo stagno, o che magari ti chieda di risarcirgli eventuali danni. |
Modificato da - Barbaxx in data 09 novembre 2009 19:47:47 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 novembre 2009 : 19:24:40
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P.S.: stagni clandestini?  non ne so nulla |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 19:25:32
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| Messaggio originario di Barbaxx:
| Messaggio originario di mukusluba:
ciao a tutti... volevo chiedere se ,visto che qui vicino non ce ne sono posso costruire un piccolo stagno nel bosco...si puo'? Non e' vietato?
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Ciao!
Prima di tutto, bisognerebbe sapere se le prescrizioni giuridiche in vigore lo permettono (di solito non è vietato, a meno che non ci siano norme specifiche - ad esempio se ci sono zone protette o simili. Qui in Italia le regole di questo genere sono definite dai Comuni, e credo che sia lo stesso anche dalle tue parti).
Ma puoi agire di tua iniziativa solo se il bosco è TUO.
Se non è tuo, devi sapere prima di tutto A CHI appartiene il bosco (grosso modo immagino che dalle tue parti un bosco possa appartenere allo Stato, a un comune, a un "patriziato ticinese" od a un privato), spiegare la situazione ai proprietari o agli amministratori, convincerli e chieder loro il permesso.
| Messaggio originario di mukusluba:
Come si fa?
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Una guida alla realizzazione degli stagni, alle loro caratteristiche ed ai sistemi di impermeabilizzazione si può trovare su un sito molto ben fatto pieno di informazioni (è un sito svizzero, quindi tutte le indicazioni anche giuridiche fanno al caso tuo): Link
facci sapere
Barbaxx
P.S.: ovviamente, se il bosco NON è tuo ma nessuno se ne interessa (se cioè questo è abbandonato) puoi agire lo stesso clandestinamente ; solo corri il rischio che un domani il proprietario se ne accorga e lo distrugga, o che magari ti chieda di risarcirgli eventuali danni.
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Sottoscrivo in pieno.
Sconsiglierei di agire clandestinamente per gli stessi motivi descritti sopra e poi perchè significherebbe comunque alterare l'assetto del territorio...
"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz) |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 19:45:20
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| Messaggio originario di Chris Tower:
Sconsiglierei di agire clandestinamente per gli stessi motivi descritti sopra e poi perchè significherebbe comunque alterare l'assetto del territorio...
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Be' una giustificazione non giuridica (ma morale sì) ci sarebbe nel SOLO caso di RIPRISTINO di vecchi stagni, abbeveratoi, pozze e simili interratisi in terreni abbandonati (esempio classico: proprietario emigrato in Australia...). Sulle Alpi e Prealpi, anche in Svizzera, ci sono parecchi casi di abbandono.
Diciamo che ho visto qualche esempio, qua e là... con commoventi ritorni di tritoni sopravvissuti o di pipistrelli all'abbeverata.
Chiaramente in questo caso il "clandestino" deve limitarsi a interventi minimali (soprattutto alla pulizia); guai, ad esempio, toccare gli alberi (perché questi hanno un valore economico ed il rischio giuridico si fa serio, e il proprietario, giustamente, può tornare facendovi conto).
Comunque SE il fondo NON è recintato, NON è tabellato e se il proprietario TACE, l'accesso altrui è tollerato...
E se poi il tuo uso del fondo (privato) altrui si protrae per un ventennio, puoi diventarne proprietario per usucapione. Senza giustificazione morale, ma con giustificazione giuridica. Ma qui stiamo andando un po' oltre...
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 09 novembre 2009 19:46:34 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 19:54:10
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Art. 699 del Codice civile Svizzero:
IV. Diritto di accesso ed opposizione
1. Accesso
1 L’accesso ai boschi, alle selve ed ai pascoli e la raccolta di bacche selvatiche, funghi e simili cose sono concessi ad ognuno, secondo l’uso locale, riservate le disposizioni proibitive che l’autorità competente può emanare, limitatamente a certi fondi, nell’interesse delle colture.
2 Il diritto cantonale può decretare ulteriori disposizioni circa l’accesso ai fondi altrui per l’esercizio della caccia o della pesca. |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 novembre 2009 : 11:23:44
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La miglior cosa è prima informarsi... poi valutare la situazione.
Sarebbe un successo far capire il motivo di tale intervento e i benefici che questo comporterebbe: diamo ampio spazio alla divulgazione. E del resto, in Svizzera, penso che la genete sia piuttosto sensibile nei confronti dell'ambiente.
Ottimo il pdf sulla costruzione di stagni. Già era stato postato e già l'avevo scaricato. Ogni tanto riproporre certi siti è cosa ottima.
Ric  |
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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
2036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2009 : 16:34:00
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Grazie a tutti! quel pezzo di bosco e' di un contadino e mi da il permesso!
Oggi ho cominciato, pero' mi sa che dovro' far tutto daccapo...e poi piu' che uno stagno e' un'insulsa pozza a mezzo metro dal fiume...pensate che gli anfibi vi si fermeranno, visto che li' di acqua c'e'solo il fiume? |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2009 : 19:09:00
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Posta qualche foto del posto, così ci facciamo un'idea.
Ric  |
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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
2036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2009 : 20:44:00
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Ecco le foto!...il cerchio rosso segna la grandezza finale
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2009 : 20:50:48
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Bisognerebbe sapere l'altitudine, ma a me sembra più che altro un posto da salamandre pezzate. Potrebbero arrivare anche anuri o tritoni, ma mi pare un luogo a rischio di piene del torrente, e fra le specie locali credo che la salamandra sia l'unica con larve in grado di vivere in acque davvero correnti (sempre che non ci siano pesci).
Assicurati che il fondo sia ben impermeabilizzato e che eventuali piene non interrino tutto.
Comunque fai bene a cominciare i lavori in autunno; se ci sono anfibi arriveranno in primavera.
Barbaxx |
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andreatibs
Utente Junior
Prov.: Roma
Regione: Lazio
80 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 07:34:04
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E' troppo vicina al ruscello, non ha senso mettere le mani praticamente in alveo. E' una zona in continua mutazione. Scegli un posto più distante dal fosso.
Saluti
Andrea |
Modificato da - andreatibs in data 12 novembre 2009 07:36:03 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 08:46:06
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Concordo. Basta una stagione invernale mediamente piovosa e il torrente ripristinerà grossomodo le condizioni iniziali. In sostanza il punto che hai scelto è troppo vicino all'alveo, anzi, è proprio nell'alveo. Se scavi, il torrente riporterà detrito; se tu riempissi più del dovuto, l'erosione dell'acqua porterebbe via il materiale di troppo.
Il cosiglio è di cambiare posto, e che non sia ai margini del torrente. Rischieresti di lavorare a vuoto.
Ric |
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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
2036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 12:02:48
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| Grazie a tutti... comunque li' di rane ne ho viste, per ora questo e' solo una prova... quando avro' i materiali adatti lo faro' piu' lontano |
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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
2036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 18:52:20
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ciao, ho trovato il posto perfetto!!!
E' lontano dal fiume ma molto umido, quando lo faccio metto le foto! |
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
530 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 21:23:43
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concordo pienamente con i precedenti interventi. Più che un fiume, lo chiamerei torrente o ruscello, un po' di pioggia e non troverai nulla di quello che faticosamente hai costruito. Belli gli ambienti con le felci lingua cervina!
Secondo me lì è pieno di salamandre
"Salamandra
Animaletto negro e splendente
Brivido del muschio
Divoratore di insetti
Minuto araldo del temporale
Ed intimo della folgore"
Octavio Paz |
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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
2036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 novembre 2009 : 11:08:49
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Ecco il nuovo posto
Immagine:
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 novembre 2009 : 08:42:44
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Non è che si capisca gran che. Sembra sempre l'alveo di un torrentello. Prova a fare una foto più generale dell'ambiente circostante...
Ric |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 novembre 2009 : 12:14:01
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Se è un tratto di terreno che tende al ristagno idrico ci puoi lavorare. Lo scavi un pò e lo allarghi,eventuali pietre le usi per creare un bordo che frenerà la terra, il resto lo faranno le piogge. Sarà sicuramente apprezato dalle salamandre
Gazzotti Roberto |
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