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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   INSETTI
 Odonata
 Pyrrhosoma nymphula tandem in ovideposizione
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Carla Rapetti
Utente V.I.P.

Città: Arenzano
Prov.: Genova

Regione: Liguria


324 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 settembre 2009 : 00:59:08 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Odonata Famiglia: Coenagrionidae Genere: Pyrrhosoma Specie:Pyrrhosoma nymphula
Posto questa foto dell'amico Daniele Baroni, scattata a 1000mt sul monte Pennello (Ge) nel mese di giugno scorso. Abbiamo notato la colorazione particolare della femmina, forma melanica?
Immagine:
Pyrrhosoma nymphula tandem in ovideposizione
195,6 KB
Ci farebbe piacere la determinazione.

Forse mi prenderò una bastonata ma dal forum si impara molto
Grazie ciao
Carla

Modificato da - gomphus in Data 09 novembre 2009 13:20:37

micro
Utente Senior


Città: Carpi
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1495 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 settembre 2009 : 08:21:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con quanto scritto da Carla

Ciao
Fabio

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Carla Rapetti
Utente V.I.P.

Città: Arenzano
Prov.: Genova

Regione: Liguria


324 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 settembre 2009 : 09:30:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie e 1000!

Ciao
Carla

Modificato da - Carla Rapetti in data 25 settembre 2009 09:31:17
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 25 settembre 2009 : 11:09:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao carla

più che forma "melanica", forma autocroma

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Carla Rapetti
Utente V.I.P.

Città: Arenzano
Prov.: Genova

Regione: Liguria


324 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 settembre 2009 : 13:59:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie

Carla
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Daniele Baroni
Utente V.I.P.

Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


210 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2009 : 12:35:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Odonata Famiglia: Coenagrionidae Genere: Pyrrhosoma Specie:Pyrrhosoma nymphula
Immagine:
Pyrrhosoma nymphula tandem in ovideposizione
195,6 KB


Ciao a tutti,

intervengo nella discussione per chiedere se fosse possibile un chiarimento su cosa s'intenda per forma autocroma..

Inizio solo ora a muovermi tra gli Odonati, quindi vi prego di perdonarmi l'ignoranza

Daniele Baroni
Genova

Modificato da - Carlmor in data 27 settembre 2009 21:58:08
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 settembre 2009 : 15:27:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ragazzi

la stessa domanda me l'aveva rivolta carla via mp, ma credo interessi tutti

in varie specie di odonati la femmina può presentarsi in due o più forme di colore, distinte in "androcrome" (o "omeocrome"), ossia più o meno simili al maschio, ed "autocrome" (o "eterocrome"), ossia con colorazione del tutto differente

in realtà la distinzione è in parte arbitraria: nei Coenagrionidae ad es. il disegno nero della femmina è cmq quasi sempre molto differente da quello del maschio, e si considerano in generale "androcrome" le femmine con parti chiare di colore almeno simile a quello del maschio (in Pyrrhosoma rosso, anzi rossastro; in Coenagrion o Enallagma azzurro), e "autocrome" le altre (Pyrrhosoma senza parti rosse sull'addome, Coenagrion ed Enallagma con parti chiare giallo-verdastre anziché azzurre), tuttavia in Pyrrhosoma la forma femminile "realmente" androcroma, con addome quasi interamente rosso a disegni neri ridottissimi, non sembra presente in italia, mentre nell'Ischnura elegans esiste una forma androcroma con disegni neri del torace come nel maschio (fasce chiare antiomerali strette, delimitate da fasce nere omerali più ampie) e parti chiare ugualmente come nel maschio, e varie forme con disegni neri del torace molto ridotti (fasce nere omerali praticamente svanite) e parti chiare di quest'ultimo di colore vario, ma mai verde pallido o azzurro come nel maschio, forme che io considero tutte autocrome, indipendentemente dal fatto che alcune hanno l'8° segmento addominale azzurro come nel maschio e altre no

all'opposto, nelle Calopteryx si considerano "androcrome" le femmine con disegni alari scuri più o meno simili a quelli dei maschi, anziché con ali chiare, sebbene anche nelle prime il colore metallico di corpo e venature alari non sia praticamente mai blu come nel maschio

infine, in alcuni casi sembra che una condizione "androcroma" (omeocromia secondaria), in particolare nelle specie con maschio provvisto di pruinosità azzurra, compaia tardivamente in femmine che hanno già deposto, secondo l'interpretazione corrente sarebbe un avvertimento verso i maschi, che la femmina non è più disponibile... io però ho personalmente osservato ad es. in Orthetrum coerulescens femmine azzurre in copula

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 27 settembre 2009 : 15:48:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille per le precisazioni!!!
Ciao!!!

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Daniele Baroni
Utente V.I.P.

Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


210 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2009 : 22:27:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie davvero, da parte mia e di Carla (ci siamo appassionati insieme ad approfondire quel che la foto ritrae) per la risposta così esauriente!


Daniele
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