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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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 Inserito il - 15 settembre 2009 : 11:44:25
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Non ho trovato alcuna segnalazione nelle tua provincia di qualcosa che possa somigliare al tuo ritrovamento,forse si tratta di un'entità non descritta, solo sulla conchiglia la determinazione è improbabile anche a livello generico.
Penso che dovresti mandare la segnalazione del ritrovamento a Marco Bodon, è l'unica speranza per saperne qualcosa in più.
Complimenti per il ritrovamento,tienici informati degli sviluppi.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 15 settembre 2009 : 12:21:42
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Ciao Sandro,
in effetti non ci sono segnalazioni se non per Bythinella, personalmente ero convinto della possibilità di trovare altri Hydrobidi e finalmente la cosa si è avverata.
Hai la possibilità di inviarmi in privato l'indirizzo o la mail di Bodon, che lo contatto.
Viller |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 16 settembre 2009 : 20:11:54
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Grande Vill....bel colpo
Beppe |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 09:56:23
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Ciao Beppe,
si è stato un bel colpo, e di questo devo ringraziare un amico che studia i geotritoni.
Le ricerche continuano.
Viller |
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Bogi Cesare
Utente V.I.P.
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
373 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 settembre 2009 : 19:10:45
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La morfologia della conchiglia ha molte affinità con alcune specie del genere Belgrandia (bonelliana, thermalis, minuscola..), bisognerebbe rivedere la distribuzione di queste specie.
Ciao
Cesare |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 18 settembre 2009 : 08:46:29
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Ciao Cesare,
anche a me ha dato questa impressione, ma dato la variabilità di questi animaletti... Su consiglio di Sandro ho inviato la foto a Bodon, aspettiamo.
Viller |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2009 : 12:34:35
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Ogna sorgente ha la sua Belgrandia.....
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 18 settembre 2009 : 13:46:34
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Concordo con Cesare sulla somiglianza degli esemplari a Belgrandia,ma sia minuscola che bonelliana sono molto più piccole,1,5/1,7 mm cntro i 2,5 mm dell'asemplare postato.
B. thermalis potrebbe rientrare nelle dimensioni ma ha gli ultimi giri meno inflati.
Indipendentemente dalla determinazione che è possibile solo con l'aiuto degli specialisti di questo gruppo la segnalazione di vill è molto importante perché nella prov di RE ed in tutto il versante adriatico dell'Appennino Tosco-Emiliano non è segnalata nessuna specie simile.
Aspetteremo i risultati con pazienza e curiosità.
Mi fa molto piacere che questa nostra piccola collaborazione sul forum sta portando alla luce ed alla conoscenza di tutti delle nuove entità che probabilmente sarebbero rimaste chiuse in un cassetto con la notazione:"Da determinare".
Oltre l'importanza tassonomica delle segnalazione non è trascurabile il contributo che tutte le segnalazioni stanno dando per delimitare gli areali delle varie specie,quelli che troviamo in letteratura sono spesso limitati se non fantasiosi,i nostri dati sono su ritrovamenti reali,quando riusciremo a raggrupparli e renderli fruibili saranno uno strumento di una grandissima importanza ed utilità per tutti.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
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Inserito il - 21 settembre 2009 : 16:03:28
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Ciao,
Oggi è arrivata la risposta di Bodon.
l'idrobiide in questione mi pare decisamente interessante. Le dimensioni farebbero pensare a una Bythinella deforme, ma se convive con queste e la forma della conchiglia è sempre ben distinta si tratta di altro. Inoltre il peristoma è sottile, mentre in Bythinella adulte è più inspessito.
Io non ho mai trovato Idrobiidi simili in provincia di Reggio Emilia o di Modena; solo in provincia di Parma conosco una specie dalla forma simile, anche se più piccola e un po' meno conica, probabilmente una specie inedita attribuibile ad "Avenionia" o ad Alzoniella (ho anatomie ancora incomplete).
Per il momento posso solo dirle che dovrebbe trattarsi di uno di questi due generi; naturalmente occorre qualche esemplare per studiare l'anatomia; se crede nel periodo più adatto (forse in primavera o anche in autunno, se la sorgente non è andata troppo in secca), potrei venire a darle una mano per cercare qualche esemplare (è comunque necessario prelevare sedimento nella zona più interna, buia, della sorgente).
Cordiali saluti
Marco Bodon
Viller
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 21 settembre 2009 : 16:57:18
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Meglio di così non poteva andare,lo studio di questo ufo si è incamminato sulla strada migliore,ci vorrà tempo ma prima o poi avremo una risposta.
Forse una specie non conosciuta verrà alla luce grazie alla perseveranza di vill nel cercare Hydrobiidi che mai nessuno aveva segnalato nella provincia di Reggio Emilia.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2345 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 settembre 2009 : 19:20:06
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fern |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 03 ottobre 2009 : 12:21:20
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Ciao,
ho ripescato questo post per inserire una foto migliore della conchiglia, è sfuocata, nei prossimi giorni mi procurerò il programma per l'assemblaggio delle foto a diversi piani focali.
Viller
Immagine:
173,65 KB |
Modificato da - vill in data 03 ottobre 2009 12:23:40 |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 ottobre 2009 : 13:57:00
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questa foto rende molto meglio la forma della conchiglia, noto però una differenza rispetto al primo esemplare postato specialmente nei giri apicali, è così o è un artefatto delle foto?
colgo l'occasione per farti anch'io i complimenti per questo ritrovamento, sono curioso di seguirne gli sviluppi 
ciao
ang
Altissimum planetam tergeminum observavi (Galileo) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9026 Messaggi
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Inserito il - 03 ottobre 2009 : 14:49:53
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Queste ultime immagini sono molto migliori,sembra qualcosa di molto diverso da come si vedeva prima.
Ciò però non ci aiuta a risolvere il mistero,anch'io rimango in attesa di nuovi sviluppi.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 05 ottobre 2009 : 09:08:54
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Ciao Ang,
ti ringrazio per i complimenti, presto avrò il programma per assemblare le foto al microscopio.
In effetti anche a me sembrano due cose diverse,in alcune specie di Hydrobiidae è nota la variabilità della conchiglia. Metto la foto dei due esemplari a confronto, misurano A)2,5 B)2,6 mm..
La prossima primavera, causa attuali impegni, verrà Bodon ad effettuare prelievi; poi vedremo gli sviluppi.
Viller
Immagine:
142,51 KB |
Modificato da - vill in data 05 ottobre 2009 09:12:11 |
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filtros
Utente V.I.P.
Città: Formigine
Prov.: Modena
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467 Messaggi
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Inserito il - 05 ottobre 2009 : 09:26:36
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Ciao Vill
complimenti per il ritrovamento
Per il programma esiste una versione freeware on line che si chiamo "Combine Z5"
Luciano |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2009 : 11:18:02
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Ciao Filtros,
grazie per le indicazioni sul programma, personalmente pensavo a helicon focus, costa 107 euro.
Viller |
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filtros
Utente V.I.P.
Città: Formigine
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
467 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2009 : 14:14:24
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Indirettamente, per esperienza non mia, posso dirti che Helicon lavora molto bene specialmente nelle correzioni di aberrazioni o spostamento di asse...molti amici in campo di fotografia micromineralogica però, si trovano bene anche con COmbine Z5...come in tutte le cose conta molto farci la mano...
Luciano |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 12 giugno 2013 : 18:41:06
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Ciao,
dopo molto tempo rispolvero questa discussione.
L'esemplare fotografato è stato determinato anatomicamente da Bodon come Avenionia ligustica,si presenta completamente diverso, dal punto di vista conchigliare, dall'esemplare pubblicato sul Bollettino Malacologico ma come si sa in queste bestiole la variabilita morfologica esiste.
Viller |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 12 giugno 2013 : 19:02:58
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Grazie degli aggiornamenti VIll! |
amatoeridano.blogspot.it |
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Avenionia ligustica dalla prov. di RE
Inserito il - 15 settembre 2009 : 08:46:22
