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 Araneus marmoreus e non solo
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ul cast
Utente Senior

Città: Albizzate
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Inserito il - 03 settembre 2009 : 21:17:53 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Arachnida Ordine: Famiglia: Araneidae Genere: Araneus Specie:Araneus marmoreus
Ciao ragazzi

Intanto una foto d'ambiente, che è la Palude Brabbia (VA),31 agosto 2009

Immagine:
Araneus marmoreus e non solo
275,55 KB

Questi credo ragionevolmente trattarsi di maschio e femmina di Araneus marmoreus pyramidatus, con disegni e colori non proprio tipici:

Immagine:
Araneus marmoreus e non solo
275,88 KB

Immagine:
Araneus marmoreus e non solo
257,93 KB

Un'altro esemplare reperito a poche decine di metri dai precedenti:

Immagine:
Araneus marmoreus e non solo
255,41 KB

Questi altri due sono interpretabili come varietà di Araneus marmoreus?
Dato che mi è capitato di incontrare Araneus sp. con livree assolutamente inusuali e spesso fantasmagoriche per disegni e colori e che metto in archivio come varietà di A. marmoreus, non sapendo come classificarli, mi viene da chiedere se qualcuno ha notizie della possibilità di ibridazione tra ragni di specie molto vicine geneticamente.


Immagine:
Araneus marmoreus e non solo
283,64 KB

Immagine:
Araneus marmoreus e non solo
279,87 KB

Gli esemplari di cui vi dico sopra sono in diapositive, che scansionerò quanto prima per sottoporli al vostro esame.
Buona serata e alla prossima

Modificato da - Pepsis in Data 29 dicembre 2010 16:44:58

Henry
Moderatore

Città: Cervignano del Friuli
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 settembre 2009 : 16:55:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dato che mi è capitato di incontrare Araneus sp. con livree assolutamente inusuali e spesso fantasmagoriche per disegni e colori e che metto in archivio come varietà di A. marmoreus, non sapendo come classificarli, mi viene da chiedere se qualcuno ha notizie della possibilità di ibridazione tra ragni di specie molto vicine geneticamente.


E' probabile (comunque la prole sarebbe sterile a meno che non si verifichino alcuni rarissimi processi genetici). E' anche vero però che la famiglia Araneidae presenta una variabilità cromatica e di pattern molto marcata.

Questa variabilità da te riscontrata non è per forza da attribuire ad un incrocio, più probabilmente sarebbe da imputare ad una diversa regolazione genica (magari produzione in maggiore quantità di una proteina ecc, ma non è detto), oppure semplicemente determinato dall'ambiente (per esempio una varietà di conigli presenta una colorazione rispetto ad un altra in base alla temperatura a cui sono stati sottoposti durante la loro crescita). Queste sono tutte ipotesi; volevo solo dirti che una elevata variabilità non è attribuibile per certo ad ibridazione tra due specie.

Mandi..!
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ul cast
Utente Senior

Città: Albizzate
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Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 settembre 2009 : 18:11:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Enrico per le delucidazioni
sono sicuro che l'ibridazione, se anche esiste tra i ragni, è un fenomeno probabilmente di estrema rarità; ma quindi per questi Araneus inusuali è possibile una determinazione specifica? Ti risulta se Araneus marmoreus sia particolarmente soggetto a sfornare varietà con colorazioni e disegni così strani? Altre specie? Ad esempio nello stesso habitat sono presenti anche Araneus alsine e Nuctenea cornuta

Modificato da - ul cast in data 08 settembre 2009 18:30:27
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Henry
Moderatore

Città: Cervignano del Friuli
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 settembre 2009 : 20:54:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nucnenea cornuta non la conosco...

La determinazione corretta per questi esemplari "insoliti", deve essere fatta esclusivamente attraverso l'osservazione degli organi genitali.



Mandi..!
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