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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Flora e Fauna |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 settembre 2009 : 19:58:12
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Mi sembra una Parascotia, può essere?
Ciao
Franco |
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Raniero
Moderatore
Città: Ceccano
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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Inserito il - 21 settembre 2009 : 23:45:11
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Sono due o tre giorni che mi sono fissato su questa foto per cercare di trovare la giusta determinazione.
Al primo impatto ho pensato subito che era una Triphosa soprattutto perchè le specie appartenenti a questo genere passano l'inverno nelle grotte. Ma poi azzeccare la specie giusta è stato difficile...  . Un pò anche per colpa di Lerault che nel suo ultimo libro ha tirato fuori una nuova specie europeaTriphosa tauteli Lerault,2008 separandola dalla T. dyriata che adesso è solo del Marocco.
Comunque sono arrivato alla conclusione che quella che si avvicina di più alle caratteristiche degli esemplari fotografati è la Triphosa sabaudiata nella sua forma millierata ma gradirei il conforto di qualcun'altro.
Raniero Panfili
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
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Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2009 : 15:48:29
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Grazie Raniero, speravo che la questione fosse più pacifica.
Ciao
Franco |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2009 : 17:04:51
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Non so' Raniero.
Io non ho elementi per fare un controllo se non foto reperite sul web . E non riesco a trovare rispondenza. Trovo più somiglianze con Philereme vetulata ma ripeto sto solo confrontando foto trovate in rete e quindi senza alcuna pretesa.
Ora sono nel pallone  mi fermo per un po' 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Raniero
Moderatore
Città: Ceccano
Prov.: Frosinone
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Inserito il - 26 settembre 2009 : 19:26:31
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Hai fatto bene a perderci un pò di tempo anche tu perchè anch'io non sono molto sicuro ed è per questo che ho chiesto aiuto. In effetti ho trovato una sola immagine sul Lerault che ci somiglia.
Per la tua ipotesi (P.vetulata)ci sono alcune cose che non vanno:
- il periodo di volo è giugno-luglio e le foto di luglio sul web mostrano esemplari molto deteriorati (quelli fotografati sembrano molto freschi a metà agosto))
- Su un libro ho trovato scritto che si trova fino ad un altezza massima di 800 m (proprio al limite del luogo dove è stata fatta la foto).
- Passa l'inverno come uovo mentre la sabaudiata come adulto (ed in genere nelle grotte)
- alcuni caratteri morfologici:
Immagine:
138,97 KB
la vetulata presenta sempre una linea terminale ben netta sulle ali (soprattutto sulle posteriori) e la fascia mediana, nel punto indicato dalle frecce, sporge verso l'apice ed è più angolata verso la costa
Raniero Panfili
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
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Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2009 : 22:27:52
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Io credo che tu possa avere ragione, anzi ne sono certo.
E' verissimo quello che dici per quanto riguarda il periodo di volo e lo svernamento, infatti le foto che ho ritrovato della Triphosa sabaudiata sono per la maggior parte tutte posate sulle rocce e presumibilmente in grotta. Però devo aggiungere che Franco (Barbadoro) non ha specificato la data in cui ha scattato la foto 
Volevo mostrare ciò che mi ha portato ad orientarmi su Philereme vetulata:
Nel confronto c'è parte della foto di Franco e la Philereme vetulata
Ho notato che la linea evidenziata dalle frecce è più dolce e somigliante con la P. vetulata. Ma oltre a questo, più osservo tutto ciò che ho messo a confronto e più arrivo a concordare con la determinazione di Raniero.
Tutto ciò solo ed esclusivamente per farvi partecipe del mio pomeriggio passato a fare confronti senza trovare una reale somiglianza 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
Modificato da - Raniero in data 26 settembre 2009 23:10:48 |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 settembre 2009 : 14:31:09
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| Messaggio originario di clido:
...devo aggiungere che Franco (Barbadoro) non ha specificato la data in cui ha scattato la foto |
non è certo un segreto: 19 luglio 2009.
Se avete ancora qualche chiarimento sono sempre disponibile, per quello che posso almeno.
Grazie ancora per l'impegno profuso e l'attenzione prestata alle "mie" farfalline, evidentemente io non l'avevo azzeccata per niente.
F. |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Flora e Fauna |
Inserito il - 03 marzo 2011 : 20:01:01
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Riapro la questioone dopo aver letto qui: Link un articolo di Fabio Mosconi (pp. 45-49) che non mi farebbe escludere la possibilità che si tratti di Triphosa dyriata
ciao
Franco
Link |
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Raniero
Moderatore
Città: Ceccano
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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Inserito il - 06 marzo 2011 : 19:21:46
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Non credo che sul genere Triphosa ci riusciremo a chiarire le idee. Se consulti Faunaeur, T. dyriata non è più riportata, o meglio è riportata come sinonimo di T. tauteli per alcuni autori (probabilmente ci si riferisce a prima che Leraut nel 2008 introduce la nuova specie tauteli limitando la distribuzione della dyriata al Marocco).
Comunque, se consideriamo la breve descrizione che Leraut fa della specie, caratteristica è l'assenza di disegni nella porzione distale dell'ala anteriore.
Questo carattere non si adatta bene agli esemplari presenti nella foto, che hanno la porzione distale dell'ala riccamente "decorata" da linee festonate trasversali.
Per questo motivo avevo proposto l'ipotesi: Triphosa sabaudiata nella sua forma millierata.
Raniero Panfili
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
in una grotta : Triphosa sp
Inserito il - 16 agosto 2009 : 16:20:54
