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 Discussione  |
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Antimo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
105 Messaggi
Flora e Fauna |
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stepag
Utente V.I.P.
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
390 Messaggi
Macrofotografia |
 Inserito il - 02 gennaio 2006 : 16:11:29
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Anch'io sto allenandomi nel riconoscere i pini: ci sono tanti elementi che permettono di distinguere i pini tra loro .
Tanto per cominciare ci sono pini a 2aghi (per ciuffetto per intenderci) e pini a 5aghi; altro carattere distintivo è la lunghezza degli aghi, la forma delle gemme, la forma dei coni; il colore della corteccia e il portamento (quest'ultimo non sempre attendibile)
Da quel che ho notato io ci vuole un pò di allenamento
 "Il miglior consiglio lo dà l'esperienza, ma è un consiglio che arriva sempre troppo tardi". Amelot de la Houssaye |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 gennaio 2006 : 17:07:25
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Condivido quanto detto da stepag:
numero e lunghezza degli aghi, forma e dimensioni delle gemme, forma e dimensioni dei coni, corteccia, altezza e portamento dell'albero, zona e ambiente di crescita etc ... etc ...
... ma soprattutto:
Citazione:
Da quel che ho notato io ci vuole un pò di allenamento
... e di pazienza ... , senza mai dimenticare che sbagliando si impara, per quanto apparentemente banale possa sembrare la cosa.
Continua con tenacia a coltivare questa tua passione "travolgente" e vedrai che riuscirai a superare questa tua attuale difficoltà.
Se cerchi maestri per riconoscere i pini ti posso tranquillamente dire che io non potrei essere fra questi, ma aggiungo anche che avere dei dubbi, e non solo sulle determinazioni, è sempre e comunque , a mio parere, un fattore positivo.
Se avessimo solo certezze sarebbe tutto un po' più monotono. Non trovi?
Un ciao da phobos.  |
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Antimo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
105 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2006 : 20:12:16
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Grazie Phobos per la risposta. Diciamo che tenacia e pazienza e voglia di conoscere sono tra le mie armi migliori. Vado avanti con "gli stimoli sui pini" proponendo un quesito che mi farebbe piacere risolvere e cioè quali sono le differenze principali tra i 4 pini più diffusi (perlomeno a Roma) :
Pinus Pinea, Pino Marittimo, Pino d'Aleppo e Pino Silvestre? Sicuramente andrò a controllare sui libri le differenze tra i ciuffetti e la lunghezza degli aghi, però avere qualche risposta sul forum potrebbe facilitarmi il compito.
Antimo |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2006 : 10:10:00
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Oltre quello che dicono i libri mi sa che c'è poco altro
da aggiungere. Comunque ci provo, magari cercando di schematizzarti il tutto in una piccola chiave di determinazione semplificata per queste quattro specie, ovviamente nella speranza di poterti essere d'aiuto.
Fatta la premessa che le quattro specie da te citate rientrano tutte nel gruppo di Pinus che hanno gli aghi riuniti in fascetti di due, possiamo cominciare:
1)Aghi lunghi da 30 a 65 mm.
2)Aghi spessi meno di 1 mm. e flessuosi
Pinus halepensis
2)Aghi spessi più di 1 mm. e rigidi
Pinus sylvestris
1)Aghi lunghi da 65 a 160 mm.
3)Pigne ovoidali, poco più lunghe che larghe, di circa 10x12 cm.
Pinus pinea
3)Pigne oblunghe, più lunghe che larghe, di circa 6x18 cm.
Pinus pinaster
Un ciao da phobos. |
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zico
Utente Senior
Città: Perugia
Prov.: Perugia
Regione: Umbria
573 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 04 gennaio 2006 : 12:42:46
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E' proprio una schematizzazione semplice e concreta.
Zico |
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Antimo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
105 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2006 : 19:53:19
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Ho trascritto tutto. Ora con pazienza e tempo ( almeno per i prossimi vent'anni ) metterò in pratica( pratica, osservazione e riflessione) la teoria e penso che diventerò bravissimo nel distinguere i vari tipi di pini.Grazie Phobos
Antimo |
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1130 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2006 : 20:16:24
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Citazione:
Messaggio inserito da Antimo
Ne mio percorso di riconoscimento agli alberi ( una passione "travolgente") ho sempre grosse difficoltà per riconoscere i pini. L'unico del quale sono certo è il Pinus Pinea, per il resto non riesco a trasferire le foto( o i disegni che ci sono nei libri ) nella realtà ed ho sempre molti dubbi sull'identificazione. Dato che ci sono in Italia decine e decine di diversi tipi di pino, come posso fare per distiguerli? Ci sono delle caratteristiche che inequivocabilmente li distiguono dagli altri,o c'è qualcosa da sapere in più,(sui coni, sulle pigne) o qualche trucco? C'è forse qualche libro dedicato esclusivamente ai pini? Cerco Maestri:.Maestri per riconoscere i pini. Ho letto le due schede sul pino d'aleppo e sul pino Cembro (con bellissime foto) ma i miei dubbi permangono...
Antimo
Caro Antimo, leggo ora la tua domanda e vorrei aiutarti, Spero di non ripetere cose già dette da altri
Direi che la cosa migliore da fare è quellla di usare dei libri che contengano le chiavi di classificazione, come "La nostra flora" di G. dalla Fior ora difficile da trovare in libreria ma sicuramente presente nella biblioteca pubblica. E' un libro da specialisti, ma le chiavi del genere Pinus mi sembrano abbastanza chiare.
Su questo libro la classificazione è soprattutto sul numero e sulla lunghezza degli aghi. Eventualmente puoi ricorrere, dopo alla fotografia (o il disegno) che trovi anche su altri libri. Io non trovo male "Guida pratica agli aòberi e arbusti in Italia" di Selezione dal Reader's Digest. Ma direi di partire con una mini classificazione in testa. Ad sempio: fascetti a 2 o 3 o 5 aghi; aghi lunghi o corti, aghi torti o diritti etc.
Vedo anche che citi il pino Cembro. Non credo che lo troverai facilmente a Roma. Se però verrai a sciare in Trentino (o in Alto Adige) è probabile che fermandoti a bordo pista tu ne senta il profumo della resina. Per essere sicuro conta le foglie: se sono 5 è sicuramente Pino Cembro.
Ciao
Bruno |
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
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Inserito il - 04 gennaio 2006 : 20:20:59
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Citazione:
Messaggio inserito da phobos
Oltre quello che dicono i libri mi sa che c'è poco altro
da aggiungere. Comunque ci provo, magari cercando di schematizzarti il tutto in una piccola chiave di determinazione semplificata per queste quattro specie, ovviamente nella speranza di poterti essere d'aiuto.
Fatta la premessa che le quattro specie da te citate rientrano tutte nel gruppo di Pinus che hanno gli aghi riuniti in fascetti di due, possiamo cominciare:
1)Aghi lunghi da 30 a 65 mm.
2)Aghi spessi meno di 1 mm. e flessuosi
Pinus halepensis
2)Aghi spessi più di 1 mm. e rigidi
Pinus sylvestris
1)Aghi lunghi da 65 a 160 mm.
3)Pigne ovoidali, poco più lunghe che larghe, di circa 10x12 cm.
Pinus pinea
3)Pigne oblunghe, più lunghe che larghe, di circa 6x18 cm.
Pinus pinaster
Un ciao da phobos.
Vorrei aggiungere un'informazione sulle foglie del pino silvestre:
le sue foglie sono torte (non torte con la panna), nel senso di avvitate come un cavatappi, nel senso della lunghezza.
Ciao
Bruno |
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1130 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2006 : 15:39:20
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Ho trovato una foto delle foglie torte del pino silvestre
Pinus Silvestris
Credo che si noti la foglia avvitata come un cavatappi.
Bruno |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
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7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2006 : 15:45:54
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E bravo bruno!
Un ulteriore aiuto utile a definire meglio la discussione.
Io purtroppo sono sprovvisto di immagini riguardanti i pini! 
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 08 gennaio 2006 13:44:08 |
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
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Inserito il - 07 gennaio 2006 : 15:58:57
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| Messaggio originario di phobos:
E bravo bruno!
Un ulteriore aiuto utile a definire meglio la discussione.
Io purtroppo sono sprovvisto di immagini riguardanti i pini!
Un ciao da phobos.
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Beh, qui in trentino siamo sommersi dalle conifere! Ce ne sono talmente tante che non le ho (quasi) mai fotografate. Ma potrei cominciare ora.
Ciao
Bruno |
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Antimo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
105 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2006 : 20:31:22
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Grazie Bruno, per le risposte e per la foto molto esplicita. Ho memorizzato : pino silvestre: aghi ritorti, è un'informazione che non si può dimenticare e così la foto. Domani vado a fare un giro per Villa Torlonia ( quest'anno stò iniziando un programma di esplorazione nelle ville romane alla ricerca di alberi "straordinari" ) chissà che non mi imbatta in qualche esemplare di P.silvestre.
Antimo
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bruno
Utente Senior
Città: Rovereto
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
1130 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2006 : 20:56:55
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| Messaggio originario di Antimo:
Grazie Bruno, per le risposte e per la foto molto esplicita. Ho memorizzato : pino silvestre: aghi ritorti, è un'informazione che non si può dimenticare e così la foto. Domani vado a fare un giro per Villa Torlonia ( quest'anno stò iniziando un programma di esplorazione nelle ville romane alla ricerca di alberi "straordinari" ) chissà che non mi imbatta in qualche esemplare di P.silvestre.
Antimo
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Bene, io proverò a vedere di fotografare qualche pino per te.
Anche quelli che mi stanno antipatici, come il Pinus Nigra, che non riesco a farmelo piacere (almeno qui da noi).
A dir la verità domani vorrei fotografare il lago dal lago.
Se c'è il sole volevo fare un giro in barca a vela, sennò l'Avatar che mi ha disegnato Lorenzo ne potrebbe avere a male.
Ciao
Bruno |
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Alberto Gozzi
Moderatore
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
26216 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2006 : 21:03:49
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bravi,ragazzi
...è bello seguirvi...
...sto imparando anch'io qualcosa...
grazie a voi tutti........................alberto
alberto tn 1 |
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loris
Utente nuovo
Città: Nizza
Regione: France
12 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2006 : 13:20:49
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Ciao a tutti desidero anch'io dare qualcosa.
spero possa aiutare
Loris
Allegato:  Famiglia delle PINACEAE.doc
33,76 KB
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2006 : 14:30:49
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| grazie Loris..... |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
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7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 gennaio 2006 : 17:40:19
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Bella la chiave on-line per arrivare ai generi delle Pinacee.
Ovviamente è finita fra i miei "preferiti".
Un ciao da phobos. |
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Antimo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
105 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 gennaio 2006 : 18:40:40
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Grazie Loris , per lo schema (che ho stampato e consulterò). Ho il libro bellissimo di Roger Phillips ma proprio aprendo le innumervoli pagine dedicate ai pini che " ho avuto dubbi" (per la serie abbi dubbi) e necessità di questo approfondimento per riconoscere le differenti specie di pino. La ricerca continua...
Antimo |
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Antimo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
105 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 gennaio 2006 : 22:41:17
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Ta ta ta Ho scoperto a Piazzale del Verano a Roma ( di fronte all'entrata principale del cimitero) tre esemplari in buona salute di Pino Strobo, particolari per il fatto che hanno aghi in mazzetti da cinque e pigne allungate. Nel complessso mantiene un colore leggermente bianco , è infatti anche chiamato Pino Bianco Canadese.
Pian piano si impara....
Antimo |
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loris
Utente nuovo
Città: Nizza
Regione: France
12 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 febbraio 2006 : 17:54:36
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Bravo Antimo continua così....
Saluti Loris
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