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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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Zebedias
Utente V.I.P.
Città: Cavallermaggiore
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
144 Messaggi
Flora e Fauna |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 12 luglio 2009 : 15:33:54
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Potrebbero essere delle sanguinerole Phoxinus phoxinus, anche l'ambiente lacustre e di altura è quello tipico di questa specie.
Dalla foto però si vede poco per cui non ti do certezze
NO all'autostrada in Maremma! |
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2009 : 19:03:55
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Sanguinerole: a quelle altezze non trovi altri Cyprinindi; in più si vede bene la fascia nera lungo i fianchi, le dimensioni, la gregarietà... sono loro al 100%!!
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2009 : 22:54:10
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Confermo: sei fra quelli (che godono di tutta la mia invidia, accidenti a loro  )che hanno visto sanguinerole dal vivo, non solo sotto formalina come me .
Per completezza di deve aggiungere che la Sanguinerola, ritenuta finora un’unica specie con distribuzione eurasiatica, è stata recentemente oggetto di revisione, ed è stato proposto lo smembramento del taxon originario in P. phoxinus (Linnaeus, 1758) e P. lumaireul (Schinz, 1840); questa distinzione è stata operata allo scopo di separare le popolazioni europee e dell’Asia settentrionale (P. phoxinus) da quelle localizzate nei tributari del mar Adriatico, comprese quindi quelle italiane (P. lumaireul).
Credo che uno splitting così spinto, senza un'adeguata differenziazione meristica (e non solo zoogeografica), non aiuti veramente nessuno a far luce sulla sistematica dei pesci.
Per ora, comunque, il nome ufficiale rimane (grazie a Dio ) P. phoxinus.
"...lì ci troverai i ladri gli assassini/ e il tipo strano/ quello che ha venduto per tremila euro/ sua figlia a un nano..." |
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alfadur
Utente V.I.P.
Città: macerata
Prov.: Macerata
Regione: Marche
302 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 luglio 2009 : 14:00:09
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Sanguinerole.
"Viviamo separati
e facciamo cose diverse,
ma eguale è il nostro destino."
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2009 : 15:01:02
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Ora, ma questi nomi nuovi di pesci italiani tutti splittati, valgono o no??
Phoxinus lumaireul
Squalius squalus
Scardinius hesperidicus
Gasterosteus gymnurus
Alburnus alborella
Cottus ferrugineus
etc...
Perchè a sto punto sembra che pressochè ogni pesce italiano sia endemico...
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 luglio 2009 : 06:45:11
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Valgono nella misura in cui uno ci crede.... io sto realizzando un atlante dei pesci delle acque interne italiane e devo per forza confrontarmi con queste nuove "posizioni", ma rimango scettico su tante cose..... ad esempio tutto il capitolo "Scardole" (scardafa, hesperidicus) mi pare davvero il lavoro di un ittiologo con tanta voglia di scherzare.... ma poichè molti nomi sono stati validati anche da IUCN tocca adeguarsi e tenerne conto.
"...lì ci troverai i ladri gli assassini/ e il tipo strano/ quello che ha venduto per tremila euro/ sua figlia a un nano..." |
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 luglio 2009 : 08:15:50
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Spiegami il tuo scetticismo! Perchè da profano, mi viene da pensare che i pesci non sono come uccelli e mammiferi, non è che possano saltare da un bacino idrografico all'altro senza problemi: ora, con le Alpi di mezzo, come ci potrebbe essere stato flusso genetico tra ittiofauna del centro Europa ed ittiofauna d'Italia? se c'è stato, credo sia un processo che richiede tempi geologici... ora, se bastano (prendo ad esempio il caso di certi uccelli e mammiferi che conosco meglio) 2-3 milioni di anni di interruzione del flusso genetico tra popolazioni, per avere speciazione, perchè questo non potrebbe essere avvenuto a maggior ragione anche per i pesci, alla luce del fatto che sono molto meno "mobili"?!?
Ripeto, son supposizioni da profano... però scrivo apposta per apprendere!
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 luglio 2009 : 08:53:31
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Il discorso è "ingombrante" assai.... ti riporto un frammento di ciò che ho scritto per il mio atlante:
Una nota del Ministero di Agricoltura e Foreste (1931) ci fa capire l’entità di queste “traslocazioni*” o “transfaunazioni*”, come si usa oggi chiamarle: si osserva, in quell’ormai lontana epoca, che ben 32 diverse specie sono state deliberatamente immesse in nuovi contesti delle nostre acque interne, secondo criteri che eufemisticamente potremmo definire “poco accorti”. Questo è avvenuto fra il 1924 e il 1930; la nota ci informa anche che 16 di questi taxa, spostati in nuovi bacini, erano provenienti da acque italiane; altri 16 erano di provenienza transalpina.
Si capisce bene che la maggior parte dei corsi d'acqua del nostro territorio è, di fatto, "geneticamente contaminata" da materiale genetico di altri distretti, con un conseguente livellamento di quella che amiamo chiamare "biodiversità". Inventarsi nuove specie, in questo contesto, mi pare un esercizio pretestuoso e inutile. Ti basti che ieri ho cercato di determinare un banalissimo pesce gatto, A. melas (buttata lì a occhio ), ma poi fra branchiospine, dentellature del primo raggio della pettorale e raggi della anale è risultato essere un perfetto compromesso fra melas e nebulosus. Che faccio? Mi invento una nuova specie? O prendo semplicemente atto del fatto che c'è un'introgressione genetica che non si può ignorare?
Il mio sogno è dare un nome ad una nuova specie, ma lo hanno già fatto in troppi.... e non sempre a ragion veduta.
"...lì ci troverai i ladri gli assassini/ e il tipo strano/ quello che ha venduto per tremila euro/ sua figlia a un nano..." |
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filtros
Utente V.I.P.
Città: Formigine
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
467 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 settembre 2009 : 15:25:14
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| Il mio sogno è dare un nome ad una nuova specie, ma lo hanno già fatto in troppi.... e non sempre a ragion veduta.
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Ti prego di accettare il mio semplice ma sincero applauso.............
Luciano |
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albill
Utente Senior
Città: Poncarale
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
640 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2009 : 19:37:29
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Capita a fagiuolo questa discussione.....
anche queste sono sanguinerole?
Laghetto in Lagorai 2000 metri circa.
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Alberto |
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albill
Utente Senior
Città: Poncarale
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
640 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2009 : 19:39:58
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Stesso laghetto...
Immagine:
153,41 KB
Alberto |
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albill
Utente Senior
Città: Poncarale
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
640 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2009 : 19:56:57
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Ed infine sempre dallo stesso laghetto un dubbio che mia ha colto e che riguarda 2 pescetti sui 8-10 cm che sfortunatamente nn sono riuscito a documentare, dunque il dubbio era che potessero appartenere ad un altra specie; mi spiego meglio e mi rendo conto che senza foto....è dura .
Questi due al contrario delle centinaia di altri che avevano comportamento gregario e che viste le foto precedenti erano sanguinerole, questi due dicevo rimanevano nascosti sotto un sasso in una piccola zona formata dalle rocce ma parte integrante del lago stesso, un angolino quasi chiuso su tutti i lati, e li ho visti per puro caso (mi ero fermato a mangiare sopra la roccia dove sotto si nascondeano).
Il particolare che ricordo è come se avessero più pinne ventrali rispetto agli altri che nuotavano in branco, mi davano l'idea di essere pesci di fondo....nn so se son stato chiaro.....ho provato a stuzzicarli con un bastoncino ma niente volevano proprio stare al sicuro sotto la roccia.
pS: nn c'erano trote ne ho visto tritoni.
imaagine della roccia dove di nascondevano
Immagine:
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Alberto |
Modificato da - albill in data 02 settembre 2009 19:59:03 |
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2009 : 10:03:19
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Yes, Sanguinerole! Per gli altri 2... boh, non so se lo S****ne possa arrivare a 2000m... in ogni caso altri "pesci da fondo" non credo possano essercene a quelle altezze!
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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