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myzar
Utente Senior
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 09 febbraio 2006 : 09:51:42
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Visto che Ermanno ha praticamente risposto a tutto, aggiungo soltanto che:
Specie Lessepsiana = specie non autoctona del Mediterraneo qui stabilitasi per "migrazione" attraverso il Canale di Suez.
Attenzione!! Spesso questo termine viene usato a sproposito per specie Indo-Pacifiche stabilitesi nel Mediterraneo, ma qui giunte attraverso meccanismi diversi dalla "migrazione lessepsiana".
Per dire quanto possa l'analisi biomolecolare:
tutti voi conoscete Brachidontes pharaonis, Mytilidae ormai stabilmente presente in Mediterraneo. Ebbene queste analisi biomolecolari hanno mostrato che i popolamenti Mediterranei di questa specie appartengono a due ceppi distinti, uno di provenienza Mar Rosso (il migrante lessepsiano), l'altro di provenienza Indo-pacifica, arrivato forse attraverso le navi da commercio.
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 10:15:21
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 Intersante Myzar1 Ma questi due ceppi diversi possono fecondarsi reciprocamente?
grazie spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 10:41:48
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Credo (bada bene, credo) proprio di sì. Quasto dovrebbe saperlo meglio Fabiolino, che studia Biologia se non vado errato, mentre io sono solo un povero autodidatta. Fabiolino ci sei ? Batti un colpo!!
myzar |
Modificato da - myzar in data 09 febbraio 2006 10:42:44 |
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Istrice
Amministratore
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10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 10:45:28
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se la separazione è a livello esclusivamente di ceppo certo possono riprodursi.....
"Sai che chi si ferma è perduto ma si perde tutto chi non si ferma mai"
La bellezza Niccolò Fabi
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spanter
Utente Senior
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 10:52:48
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Se si riproducono può esserci qualche variazione nella conchiglia?
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 15:48:26
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Secondo me possono benissimo ibridarsi i due ceppi, anzi, devono farlo, altrimenti ci troveremmo di nuovo di fronte a due specie pseudosibling, la differenza dovrebbe essere solo in piccole caratteristiche genetiche! E non credo sia per nulla possibile che le valve cambino forma! A meno che le due popolazioni non siano diverse anche per morfologia, ma questo non lo potrò mai sapere perchè...chi l'ha mai viste???  . Io ne ho solo 2 esemplari da Messina, dove è l'altra popolazione? |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 15:51:54
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L'altra popolazione ce l'ha tutta Peter ormai!! Vai al CIESM.
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 febbraio 2006 : 19:32:14
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Cari Amici,ancora termini un po' incomprensibili per cui ho bisogno del vostro aiuto
Forma cirtoconoide 
Forma celoconoide
Strie di accrescimento prosocline
Apertura subquadrangolare
Cordone periferico
Grazie per la vostre risposte, che renderanno sicuramente più agevole la mia lettura e conseguentemente la comprensione della descrizione delle conchiglie.
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 febbraio 2006 : 21:02:23
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Allora Spanter, vedo che ti stai cimentando:
Cirtoconoide = a forma di cono con profilo convesso
Celoconoide = a forma di cono con profilo concavo
Strie di accrescimento prosocline = strie di accrescimento che, dall'alto al basso, decorrono orientate da sinistra verso destra
Apertura subquadrangolare = apertura la cui forma avvicina un quadrangolo
Cordone periferico = nei Trochidae il cordone che segna la separazione tra spira e base.
Ciao e buon lavoro
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 febbraio 2006 : 21:38:16
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 Si Myzar, mi sto cimentando però è un po' dura.
Grazie per tue chiare spiegazioni, ma mi sfugge ancora qualcosa.
Il cordone periferico dici "segna la separazione fra spira e base" Devo intendere per base dove c'è l'apertura da cui fuoriesce il mollusco
Senti, ma mi vuoi togliere una curiosità! Chi ha inventato tutti questi termini così particolari?
Ma voi malacologi avete mai pensato di stampare un glossarietto? Beh, qualcuno ci dovrebbe pensare; sicuramente troverebbe molti acquirenti.
Grazie ancora.
Spanter
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myzar
Utente Senior
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 febbraio 2006 : 22:10:54
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Cara Spanter, la base è proprio quella che dici tu. Tra l'altro i Trochidae sono sempre a forma di cono e la base del cono è la base della conchiglia.
Proprio non so chi di volta in volta conii un termine o l'altro; so solo che anche per me è stat dura a suo tempo.
Infine non so se qualcuno abbia mai fatto un glossario scritto, che effettivamente sarebbe molto utile, per tutti, me compreso.
Ciao
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 febbraio 2006 : 22:31:06
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| Ma Myzar tu hai le capacità per farlo. Pensaci. Ciao Spanter |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 febbraio 2006 : 10:35:57
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Amici ancora qualche termine non chiaro.
Abapicale
Adapicale
Grazie
Spanter
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 febbraio 2006 : 11:09:54
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Ciao Spanter e buona Domenica.
Abapicale= alla lettera lontano dall'apice (ab apice); si dice della parte del giro e di strutture sul giro situate nella metà del giro lontana dall'apice.
Adapicale= alla lettera verso l'apice (ad apicem); il contrario di adapicale.
Ciao
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 febbraio 2006 : 14:57:54
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Grazie Myzar, Buona Domenica anche a te.
Spanter |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2006 : 15:28:43
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Ciao Italo. le mie domande non saranno da poco ma le tue risposte non sono da meno.
A questo punto a proposito di Nassaridae ti chiedo,per favore, di spiegarmi più semplicemente cosa significa
nulla sovrapposizione del diagramma di dispersione delle variabili morfometriche
Spanter
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2006 : 16:31:28
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| Messaggio originario di spanter:
Ciao Italo. le mie domande non saranno da poco ma le tue risposte non sono da meno.
A questo punto a proposito di Nassaridae ti chiedo,per favore, di spiegarmi più semplicemente cosa significa
nulla sovrapposizione del diagramma di dispersione delle variabili morfometriche
Spanter
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Cara Spanter, anche se hai chiesto ad Italo ed il matematico è lui, a rischio di essere...sculacciato provo a rispondere con un esempio. riportando sotto quello che è un diagramma di dispersione:
Immagine:
54,58 KB
Le "variabili morfometriche" esaminate sono illustrate dal disegno in alto a sinistra: sono il diamaetro d del nucleo della protoconca ed il diametro D del primo giro. Ogni conchiglia è rappresentata nel piano riportando sui due assi i due valori di queste variabili e segnando un puntino in corrispondenza: in questo modo una popolazione è rappresentata da un insieme di puntini piu o meno ravvicinati, "dispersi" come si dice onde il nome di "diagramma di dispersione" Qui l'Autore (Verduin) ha fatto questa operazione per molte Rissoa diciamo "guerini", ottenendo come si vede in figura due accumuli di punti senza o quasi sovrapposizione: quei punti sopra la retta di separazione sono R. lia, quelli sotto R. guerini.
Spero di non aver scritto in sanscrito; di piu nin so.
Ciao
myzar |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2006 : 16:56:24
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Perfetto Myzar, meglio non avrei potuto.
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2006 : 19:14:57
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| Messaggio originario di myzar:
| Messaggio originario di spanter:
Ciao Italo. le mie domande non saranno da poco ma le tue risposte non sono da meno.
A questo punto a proposito di Nassaridae ti chiedo,per favore, di spiegarmi più semplicemente cosa significa
nulla sovrapposizione del diagramma di dispersione delle variabili morfometriche
Spanter
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Cara Spanter, anche se hai chiesto ad Italo ed il matematico è lui, a rischio di essere...sculacciato provo a rispondere con un esempio. riportando sotto quello che è un diagramma di dispersione:
Immagine:
54,58 KB
Le "variabili morfometriche" esaminate sono illustrate dal disegno in alto a sinistra: sono il diamaetro d del nucleo della protoconca ed il diametro D del primo giro. Ogni conchiglia è rappresentata nel piano riportando sui due assi i due valori di queste variabili e segnando un puntino in corrispondenza: in questo modo una popolazione è rappresentata da un insieme di puntini piu o meno ravvicinati, "dispersi" come si dice onde il nome di "diagramma di dispersione" Qui l'Autore (Verduin) ha fatto questa operazione per molte Rissoa diciamo "guerini", ottenendo come si vede in figura due accumuli di punti senza o quasi sovrapposizione: quei punti sopra la retta di separazione sono R. lia, quelli sotto R. guerini.
Spero di non aver scritto in sanscrito; di piu nin so.
Ciao
myzar
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 Grazie Myzar, è più difficile di quanto pensassi.
Studierò la risposta tutta la notte(si fa per dire) , speriamo mi si accenda la  e domani dirò ciò che ho capito.
 Che notte da incubo!!!
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2006 : 20:05:36
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Mamma mia, Spanter!! Per solidarietà passerò la notte in bianco. No, credo che con un po' di riflessione ci arriverai senza problemi.
Ciao
myzar |
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