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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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luca vs
Utente V.I.P.
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
341 Messaggi
Flora e Fauna |
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Aie
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
446 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 maggio 2009 : 19:48:11
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ciao!
per quanto ne so in Piemonte vivono tre Pelohylax
facendo una prova di classificazione basandomi esclusivamente sulla fisionomia (moolto difficile) tenderei ad escludere la P.lessonae, poichè, da quanto ho sentito dire, dovrebbe avere le zampe posteriori più corte. sempre seguendo questo criterio andrei poi ad escludere anche la P.kurtmuelleri, che dalle varie foto presenta una gibbosità molto più pronunciata. quindi tenderei a classificarla come P. kl. esculentus.
per quanto riguarda registrazioni di canti di anuri, ti linko questa discussione: Link
spero di esserti stato utile! |
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luca vs
Utente V.I.P.
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
341 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 20:06:23
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Grazie mille!
Senti posso chiederti su che fonte bibliografica ti sei documentato al riguardo?
kurtmulleri sarebbe la vecchia ridibunda?
solo per vedere se ho capito:
se è P. esculenta deve anche esserci qualche esemplare di una delle sue due specie parentali per riprodursi, è così?
GRAZIE ANCORA; CIAO!
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Aie
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
446 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 20:39:17
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non ho seguito a nessuna fonte bibliografica in particolare, anche perchè i libri di cui dispongo sono alquanto datati e le rane sono ancora classificate come esculenta, ridibunda e lessonae. ho invece usufruito delle informazioni (su basi puramente empiriche) che mi hanno fornito i miei prof. di citologia e istologia e anatomia comparata, che studiano proprio gli anfibi. naturalmente ho anche attinto dalle varie discussioni del forum . un'ottima documentazione la puoi trovare comunque anche sul sito dell'SHI.
P.kurtmuelleri e P.ridibunda sono due specie diverse
la P.kl.esculentus può originarsi in due modi:
- kl. esculentus x lessonae (entrambe presenti nella tua regione)
- lessonae x ridibundus (la prima presente sicuramente, la seconda... booo)
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Aie
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
446 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 20:57:44
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| Messaggio originario di luca vs:
se è P. esculenta deve anche esserci qualche esemplare di una delle sue due specie parentali per riprodursi, è così?
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scusa ma forse avevo interpretato male la domanda. la P.kl.esculentus è sì un ibrido, ma è fertile e pertanto può sopravvivere anche in assenza delle specie parentali. sono anche definite kleptospecie e non a caso nel nome figura kl |
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luca vs
Utente V.I.P.
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
341 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 21:34:18
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grazie sei stato molto chiaro,
ciao! |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 09:39:14
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| Messaggio originario di Aie:
scusa ma forse avevo interpretato male la domanda. la P.kl.esculentus è sì un ibrido, ma è fertile e pertanto può sopravvivere anche in assenza delle specie parentali. sono anche definite kleptospecie e non a caso nel nome figura kl
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Scusa se ti contraddico Aie, ma da quanto ne so p.kl esculentus può riprodursi solo in presenza di una delle due specie parentali visto che si riproduce per ibridogenesi emiclonale.. |
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Aie
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
446 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 12:35:13
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| Messaggio originario di Fabio F:
| Messaggio originario di Aie:
scusa ma forse avevo interpretato male la domanda. la P.kl.esculentus è sì un ibrido, ma è fertile e pertanto può sopravvivere anche in assenza delle specie parentali. sono anche definite kleptospecie e non a caso nel nome figura kl
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Scusa se ti contraddico Aie, ma da quanto ne so p.kl esculentus può riprodursi solo in presenza di una delle due specie parentali visto che si riproduce per ibridogenesi emiclonale..
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ho appena controllato e confermo il mio errore... avevo sottointeso che la fertilità delle kl.esculentus potesse implicare direttamente l'incrocio di due individui ibridi... scusate per l'errore, e grazie perfect per avermi corretto! |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 12:57:27
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ehmmm....grazie per avermi scambiato per perfect  |
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Aie
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
446 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 16:08:17
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| Messaggio originario di Fabio F:
ehmmm....grazie per avermi scambiato per perfect
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no ragazzi ma io sto proprio fuso in questo periodo... scusami Fabio! |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 16:14:37
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| E di che? L'ho preso come un complimento |
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