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 Discussione  |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 febbraio 2006 : 07:56:19
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sono foto dello stesso esemplare.
io non ci capisco niente 
forse la curvatura del becco nella prima foto e' un effetto ottico ?
ciao
Roberto |
Modificato da - Roberto Cobianchi in data 09 febbraio 2006 07:59:33 |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 10:36:07
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no roberto... è che nn sempre è facilissimo per alcuni gruppi di Uccelli determinarli da foto.. poi c'è la possibilità di sbagliare ( io per primo)
ti faccio due domande:
a)non è che hai una foto (pure non bella) dello stesso individuo beccato in volo e in cui si possa apprezzare dorso e coda? sarebbe risolutiva.
b) l'individuo che hai fotografato si muoveva un po' a scatti oscillando sul piano orizzontale tenendo, in rapidi movimenti, alte le parte posteriori e la coda, quasi come forma di bilanciamento?
grazie...
angelo |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 11:18:43
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non ho altre foto e non ti so dire come si muoveva purtroppo
ciao
Roberto |
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macrourus
Utente Senior
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
675 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 14:45:03
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Be, uno il becco del Ppculbianco può essere leggermente curvo verso l'apice, due l'effetto curva è enfatizzato dalla posizione della testa...
Non credo vi possa essere alcun dbbio sul fatto che sia un Ppculbianco, comunque, per vedere come il becco può apparire, guardatevi le foto in questi siti:
Link
Link
Link
Link
Link
ecc... ecc...
Ad ogni modo parliamo di caratteri più oggettive:
la coda non sporge in alcuna immagine MAI dalla punta della ali! Già solo questo carattere potrebbe escludere al 100% Piro piro piccolo! Il becco è troppo sottile e certamente troppo lungo anche per il più super dotato dei Pppiccoli. Il sopracciglio è troppo netto e chiaro sul davanti occhio (redini), quasi per nulla visibile sul dietro occhio (viceversa di norma nel piccolo), la pettroina è troppo completa ed omogenea, e parte dall'altezza dell'ala e dei lati petto, nel piccolo si nota sempre un distintivo "ovale" bianco che sale ai lati del petto oltre l'ala, le copritrici alari e le piume del mantello mostrano ai margini una serie di goccioline bianche e scure tipiche di Ppculbianco (e molto più vistosamente di ppboschereccio)...se nel Pppiccolo il pattern (disegno) delle terziarie potrebbe essere simile, le copritrici alari, soprattutto le maggiori, hanno un disegno diverso con apice chiaro a mò di bandina terminale, e barretina sub-terminale nerastra ... Per finire, il groppone e le sovracaudali del Pppiccolo sono scuri mentre nel nostro animaluccio il vento è stato così cortese da scostare una terziaria che ha lasciato scoperta una bell'area bianca, appunto il "culo bianco" ;-)
ecc... ecc... mica volevo fare un trattato sui piri piri (anche percè non so nemmeno come si dice al plurale ;-) scusatemi la prolissità.
Per finire, giusto al volo appunto: non è un piovanello perchè il disegno delle terziarie sarebbe ben diverso - nel 1° inverno avrebbe centro scuro e margine chiaro omogeneo, lel'adulto sarebbero grigio chiare con margine sottile omogeneo più chiaro, inoltre il sopracciglio sarebbe più chiaro e netto e doppio su redini, il becco sarebbe tutto nero, le zampe anche, la proiezione alare maggiore, ecc...
Interessante discussione, bello, così si apprende quanto sia affascinante l'identificazione degli uccelli 8come per ogni altra specie animale e vegetale :- )
Grazie ad Angelo e Lorenzo per la possibilità e il proficuo scambio di idee
Ciao a tutti
Andrea Corso
Siracusa
Dall'assenza di luce, l'oscurità |
Modificato da - lynkos in data 09 febbraio 2006 15:27:18 |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 15:43:25
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direi proprio che mi sono convinto trattasi di Piro piro culbianco. il colore del dorso (miele), la silhouette meno "leggera" della norma e il becco un pochino molto ricurvo (ma la variabilità esiste)dell'individuo in esame mi lasciavano dei dubbi. nn che negassi, absolutley, ma volevo approfondire. le valutazioni stracorrette di andrea hanno approfondito benissimo e lo ringrazio assieme a lorenzo e roberto per la proficua et assai divertente discussione.
mi sa che ci divertiremo anche nei prossimi tempi.
:)
angelo m.
p.s. effettivamente è sorprendente quanto in campo l' identificazione sia "multi-sensorial-culturale". comportamento, habitat, fenologia, possibilità di comparare, forniscono, in modo sincrono, una notevolissima mole di informazioni che la ram del cervello utilizza in modo proficuo e rapido.
una foto ti butta addosso un sacco di dubbi in più. nn credevo mica.
ciao
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 15:57:57
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veramente molto bello questo scambio di opinioni.
spero di aver presto l'occasione di farvene fare delle altre!!
ciao
Roberto |
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lucacavallari
Utente Senior
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
729 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 18:28:25
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| Messaggio originario di LORENZO:
sperando che siano utili per la determinazione sul campo,
invio due miei acquerelli che illustrano due dei
limicoli più comuni:
il Piro piro piccolo-Actitis hypoleucos
e il Piovanello pancianera-Calidris alpina
salutoni lorenzo
Immagine:
126,55 KB
Immagine:
117,57 KB
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 basta
piantala
di.................................
acquarellare cosi bene  
luca
Link |
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LORENZO
Utente Senior
Città: MONCALIERI
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2873 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 18:42:22
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si non c'è ombra di dubbio!
con andrea le risate e la competenza ornitologica
sono assicurate!
per luca: grazie dei complimenti,proverò a disegnare
di notte al buio, nel bosco sottozero, in piedi
e con la mano destra legata dietro la schiena,
chissà cosa viene fuori?
un salutone a tutti
lorenzo |
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macrourus
Utente Senior
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
675 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 19:10:57
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Angelo,
è normalissimo ogni tanto scambaire una specie per un'altra da una foto...in natura è ben altra cosa, spesso intervengono il feeling che uno ha acquisito con anni di esperienza sul csampo (quello che in gergo inglese chiamano jizz), il comportamento, il verso distintivo sempre o quasi, ecc...
Non è un abbaglio ne un errore...
invece è lodevole ritornare sui propri passi, seguire la discussione, rivalutare e rimettersi in gioco e magari dire: ok, è come dici tu!!
Questo è un evento rarissimo nell'uomo, e sfortunatamente capita di rado!
Quindi, bene, andiamo avanti così e spero proprio che un clima di amicizia e collaborazione non venga meno, come invece è capitato in molti settori e mailing lists e associazioni ecc...
dove ci mettiamo noi in enere... :-(
Ciao
Andrea C
Dall'assenza di luce, l'oscurità |
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LORENZO
Utente Senior
Città: MONCALIERI
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2873 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 19:19:56
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| Messaggio originario di macrourus:
Angelo,
è normalissimo ogni tanto scambaire una specie per un'altra da una foto...in natura è ben altra cosa, spesso intervengono il feeling che uno ha acquisito con anni di esperienza sul csampo (quello che in gergo inglese chiamano jizz), il comportamento, il verso distintivo sempre o quasi, ecc...
Non è un abbaglio ne un errore...
invece è lodevole ritornare sui propri passi, seguire la discussione, rivalutare e rimettersi in gioco e magari dire: ok, è come dici tu!!
Questo è un evento rarissimo nell'uomo, e sfortunatamente capita di rado!
Quindi, bene, andiamo avanti così e spero proprio che un clima di amicizia e collaborazione non venga meno, come invece è capitato in molti settori e mailing lists e associazioni ecc...
dove ci mettiamo noi in enere... :-(
Ciao
Andrea C
Dall'assenza di luce, l'oscurità
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sante parole! bravo andrea
ma una domanda mi sale dal profondo:
è ovvio che l'assenza di luce genera l'oscurità!
e quindi mi domando: perche?
dimmi perchè? |
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macrourus
Utente Senior
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
675 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 19:24:34
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Proprio perchè è talmente ovvio che troppi di noi poveri umani (me incluso) spesso lo dimentichiamo, e prefriamo l'assenza di luce in sneso latissimo... ;-)
Proprio perchè spesso ci ostiniamo a guardare troppo vicino e perdiamo di vista tante cose, dalle più ovvie alle più complesse
Ecc... potrei continuare ma mi vedo di più nella parte di 4° membro (con rispetto parlando) di Aldo Giovanni e Giacomo che non in quella di Popper o di EAPoe in Eureka...
PS: per tutti quelli che non conoscono Lorenzo, ho citato il trio comico non a caso, lui è una bella (???) copia di Aldo e quando lo imita c'è da svenire ...
Dall'assenza di luce, l'oscurità |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2006 : 20:43:36
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| Messaggio originario di macrourus:
Dall'assenza di luce, l'oscurità |
Ma questo l'avevo scritto io  !
 Sarah |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2006 : 18:41:07
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probabilmente lo stesso esemplare oggi ...
Piro piro culbianco:
133,78 KB
ciao
Roberto |
Modificato da - Phobos in data 15 aprile 2006 19:44:20 |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 aprile 2006 : 18:43:36
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si riesce a capire cos'e'?
Buona pasqua
Immagine:
75,24 KB
ciao Roberto
Link |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 aprile 2006 : 20:49:42
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Piovanello pancianera?
Un ciao da phobos. |
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LORENZO
Utente Senior
Città: MONCALIERI
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2873 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 aprile 2006 : 07:54:28
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l'ultimo mi sembra un Piro piro boschereccio
si vedono male ,ma si vedono, le zampe giallastre,
in pancianera sono nere.
salutones lorenzones |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 aprile 2006 : 07:59:09
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grazie tante
ciao Roberto
Link |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 aprile 2006 : 23:16:05
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E' vero!
Che occhio Lorenzo. 
Io l'avevo escluso perchè non vedevo il marcato sopracciglio bianco sempre presente,
ma sinceramente non avevo guardato il colore delle zampe. 
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 16 aprile 2006 23:16:43 |
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macromicro
Utente Super
Città: Piovene Rocchette
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
7113 Messaggi
Macrofotografia |
Inserito il - 17 aprile 2006 : 07:53:43
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A conferma del detto: 4 occhi(o 6) vedono meglio di 2 
Gianfranco |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2006 : 15:12:00
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di oggi ... ditemi che ci ho preso: Piro piro?!
Piro piro boschereccio
120,51 KB
ciao Roberto
Link |
Modificato da - Phobos in data 22 aprile 2006 17:50:03 |
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