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geum rivale
Utente V.I.P.


Città: Treviso
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 26 aprile 2009 : 23:15:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Rivedendo delle foto di orchidee dello scorso anno, ho trovato queste, su cui ho qualche dubbio. Qualcuno mi aiuta? Trovate in Veneto, sui 1000 metri, maggio-giugno
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flos

circus
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 aprile 2009 : 23:26:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Mi verrebbe da dire Dactylorhiza maculata, ma le
foglie non mi sembrano maculate

Ciao,
Roberto
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geum rivale
Utente V.I.P.


Città: Treviso
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


233 Messaggi
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Inserito il - 26 aprile 2009 : 23:40:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Quale delle tre ti sembra D. maculata? e comunque appunto non avevano foglie maculate

flos
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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2009 : 09:21:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Non si tratta di D. maculata.
Piuttosto mi sembra molto vicina a Dactylorhiza traunsteineri subsp. traunsteineri (Saut. ex Rchb.) Soó.
.....ma è un gruppo piuttosto difficile!

Forbix

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geum rivale
Utente V.I.P.


Città: Treviso
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


233 Messaggi
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Inserito il - 27 aprile 2009 : 10:23:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Per le prime due foto (A1 e A2) avevo pensato anche io a D. traunsteineri, ma non conoscendola ci vado cauto. Le altre tre foto di orchidee, osservate in un ambiente diverso e vicine tra loro, mi hanno fatto sorgere il dubbio se si tratti della stessa specie (e quale?) e se allora la foto B1 non sia una forma albina.
Spero ancora in qualche ulteriore aiuto nell'identificazione, prima di tornare anche quest'anno a fotografarle

AS
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cianix
Utente Senior


Città: tarcento
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


2773 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2009 : 12:24:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
A mio parere le foto 3-4-5 sono di Dactylorhiza traunsteineri, le prime due invece ritraggono una pianta piuttosto strana, perchè le foglie si avvicinano alla forma di Dactylorhiza fuchsii, ma mancano della punteggiatura, i fiori hanno il labello poco trilobato, simili a quelli di Dactylorhiza lapponica,(però dalla foto non si capisce se siano piccoli, come sono per questa specie, o grandi) ma hanno uno sperone molto lungo, che non avevo mai visto prima per nessun tipo di Dactylorhiza, quindi dovresti ritornare sul posto e verificare quali tipi di Dactylorhiza ci sono, poi si potrà fare un ragionamento, perchè ritengo che le prime due foto ritraggano un'ibrido.
Luciano
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012



9799 Messaggi

Inserito il - 27 aprile 2009 : 12:24:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Sono concorde con Leonardo su Dactylorhiza traunsteineri subsp. traunsteineri

Alessandro PD


Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori
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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2009 : 12:40:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Messaggio originario di cianix:

A mio parere le foto 3-4-5 sono di Dactylorhiza traunsteineri, le prime due invece ritraggono una pianta piuttosto strana, perchè le foglie si avvicinano alla forma di Dactylorhiza fuchsii, ma mancano della punteggiatura, i fiori hanno il labello poco trilobato, simili a quelli di Dactylorhiza lapponica,(però dalla foto non si capisce se siano piccoli, come sono per questa specie, o grandi) ma hanno uno sperone molto lungo, che non avevo mai visto prima per nessun tipo di Dactylorhiza, quindi dovresti ritornare sul posto e verificare quali tipi di Dactylorhiza ci sono, poi si potrà fare un ragionamento, perchè ritengo che le prime due foto ritraggano un'ibrido.
Luciano

Per me nelle foto 1 e 2 si tratta solo di un individuo giovane!

Forbix

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circus
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


1677 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2009 : 12:49:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
A questo punto penso che tu DEBBA tornare a fotografarle,
dal momento che Dactylorhiza traunsteineri e' indicata
come RARISSIMA nelle pagine del GIROS .
Facci sapere anche il tipo di ambiente, se cioe' si tratta di
una torbiera o zona comunque umida.


Ciao,
Roberto
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geum rivale
Utente V.I.P.


Città: Treviso
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 27 aprile 2009 : 12:49:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Per le prime due foto, che Clanix ritiene simili a D. lapponica o forse un ibrido, preciso che i fiori erano piuttosto grandi, diciamo sui 3 cm, se ben ricordo, e che vicino l'unica altra orchidea che ho visto (e premesso che sono solo un neofita) era D. sambucina, in entrambe le forme cromatiche. Il periodo era metà maggio, a circa 1500 (nei pressi di Forcella Cibiana, - BL). L'infiorescenza con scarso numero di fiori, in entrambe le piante che ho trovato, può avere significato?
Chiedo inoltre ad Alessandro, che parla invece di D. traunsteineri, se ritenga che tutte le 5 fotto siano di questa Dactylorhiza, o solo le ultime 3.
Vi ringrazio comunque per la cortesia nelle vs. risposte, che mi stanno illuminando

AS
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cianix
Utente Senior


Città: tarcento
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


2773 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2009 : 13:13:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Messaggio originario di circus:

A questo punto penso che tu DEBBA tornare a fotografarle,
dal momento che Dactylorhiza traunsteineri e' indicata
come RARISSIMA nelle pagine del GIROS .
Facci sapere anche il tipo di ambiente, se cioe' si tratta di
una torbiera o zona comunque umida.


Ciao,
Roberto


Il termine RARISSIMA è molto relativo, da noi la Dactylorhiza traunsteineri è piuttosto comune, si trova in quasi tutte le torbiere di pianura e di montagna!
Luciano

Modificato da - cianix in data 27 aprile 2009 13:15:01
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