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 Micro...sphegodes
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:19:45 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Sono diversi anni che sto seguendo un popolamento di "micro sphegodes" in un area abbastanza ampia della Val d'Orcia
Sono delle piccole O. sphegodes, con dimensioni dei fiori quasila metà delle sphegodes "classiche" con labello bordato di giallo, disegno molto ampio e al 90% con gibbre basali ben sviluppate e appendice piccola ma ben visibile.
Petali lineari, proporzionalmente più lunghi sempre delle sphegodes "classiche"
Periodo di fioritura circa 10-15 giorni più tardi
Segue una immagine
Immagine:
Micro...sphegodes
188,24 KB

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione

MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:22:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:

Immagine:
Micro...sphegodes
191,21 KB

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

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Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:23:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Altra immagine proveniente da ltra zona, in questo caso le gibbe laterali sono meno sviluppate
Immagine:
Micro...sphegodes
209,78 KB

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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

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Flora e Fauna

Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:28:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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...interessante!
..qualcuno potrebbe parlare di Ophrys sphegodes subsp. tommasinii ...o mi sbaglio?

Forbix

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Modificato da - Forbix in data 18 aprile 2009 11:28:44
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
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Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:31:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Ultima immagine
Immagine:
Micro...sphegodes
192,28 KB

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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:32:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
In effetti simile alla sub sp tommasinii, bisogna vedere se questa subsp esiste veramente.

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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:39:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Anche qui esiste una stazione simile che addirittura non ha ancora iniziato l'antesi. A giorni dovrei andare a controllare....scatterò qualche immagine e magari farò seguito al tuo post ....se me lo permetti! In modo da poter confrontare gli esemplari!
Che ne dici?

Forbix

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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:42:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Avrei piacere vedere le tue immagini per fare un confronto.

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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

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Flora e Fauna

Inserito il - 18 aprile 2009 : 11:43:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Messaggio originario di MauroC:

Avrei piacere vedere le tue immagini per fare un confronto.

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione


Sarà fatto!!

Forbix

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iaialove
Utente Senior


Città: torre del lago
Prov.: Lucca

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Fotografia Naturalistica

Inserito il - 18 aprile 2009 : 12:20:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
guardando queste tue foto e leggendo le differenze con le sphegodes "normali" mi sono ricordata di aver pensato alla stessa cosa guardando alcuni esemplari in lucchesia...ma di non aver dato loro importanza vista la grande variabilità di questa specie e la mia scarsa esperienza...
allego qualche foto e poi aspetto conferme/disconferme (il mio occhio non è allenato ed esperto come il Vostro e qnd sicuro ho preso un bel granchio...)

Immagine:
Micro...sphegodes
104,22 KB

Modificato da - iaialove in data 18 aprile 2009 12:23:07
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iaialove
Utente Senior


Città: torre del lago
Prov.: Lucca

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Inserito il - 18 aprile 2009 : 12:20:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Immagine:
Micro...sphegodes
106,32 KB
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iaialove
Utente Senior


Città: torre del lago
Prov.: Lucca

Regione: Toscana


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Fotografia Naturalistica

Inserito il - 18 aprile 2009 : 12:21:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Immagine:
Micro...sphegodes
94,28 KB
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

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Inserito il - 18 aprile 2009 : 15:44:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
La prima foto sembrano individui molto simili a quelli che sto seguendo io.
La discriminante maggiore è prorpio la dimensione assai più piccola delle sphegodes normali oltre ad altre caratteristiche che in foto possono essere di difficile determinazione.


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stefanofaggioli
Utente Senior

Città: Scandicci
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Flora e Fauna

Inserito il - 18 aprile 2009 : 15:51:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Giusto qualche giorno fa mi sono messo a guardare la moltitudine di spegodes sui Monti Pisani...non ce n'erano due uguali! ...alcune prive del tutto di gibbosità, altre con gibbosità evidenti; qualche altra con il labello bordato di giallo, bello ampio, accanto ad altre prive completamente di bordo. Per non parlare delle dimensioni variabilissime del fiore e del disegno...credo che definire varietà e sottospecie sia quantomai arduo con le sphegodes!
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MauroC
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Città: Abbadia San Salvatore
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Inserito il - 18 aprile 2009 : 16:05:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Altra immagine fatta lo scorso anno
Immagine:
Micro...sphegodes
194,6 KB
Stefano F sono completamente daccordo con quello che dici, non penso assolutamente che queste micro sphegodes siano una sottospecie o varietà .

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Modificato da - MauroC in data 18 aprile 2009 16:07:26
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stefanofaggioli
Utente Senior

Città: Scandicci
Prov.: Firenze

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Inserito il - 18 aprile 2009 : 21:42:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Stefano F sono completamente daccordo con quello che dici, non penso assolutamente che queste micro sphegodes siano una sottospecie o varietà

Il discorso non era diretto al tuo ritrovamento, ovviamente...so come la pensi, già abbiamo avuto modo di parlarne...
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pilupax
Utente Senior


Città: Castel Giorgio
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Inserito il - 19 aprile 2009 : 09:47:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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ciao
mi inserisco nella discussione pure io perchè sul Monte Peglia, zona che MauroC forse conosce, è presente una numerosissima popolazione di queste microsphegodes (alcune con aspetto quasi garganiforme, passatemi il termine) in mezzo ad una motitudine di spehgodes "normali".
Domani se non piove andrò a vedere e quindi posterò qualcosa
concordo con voi a proposito del fatto che rientri nella variabiltà incredibile di questa specie
Caio Pier Luigi
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

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Inserito il - 19 aprile 2009 : 11:25:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Ciao pilupax sono curioso di vedere le foto
Oggi meteo permettendo voglio andare al Crostolo.

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pilupax
Utente Senior


Città: Castel Giorgio
Prov.: Terni

Regione: Umbria


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Inserito il - 20 aprile 2009 : 22:52:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Ciao oggi in serata a dispetto della pioggia sono andato a visitare una stazione di Ophrys sphegodes sul Monte Peglia vicino Orvieto all'interno della quale, frammisti ad altri di dimensioni normali, ci sono numerosi esemplari con il labello molto piccolo (al massimo 5-6 mm di lunghezza). Erano ad inizio fioritura quindi poche piante ed in più pioveva ergo pochi scatti. Curiosamente le altre (quelle tra virgolette classiche erano già in fioritura avanzata)
Ciao Pier Luigi


Immagine:
Micro...sphegodes
54,48 KB


Immagine:
Micro...sphegodes
55,1 KB


Immagine:
Micro...sphegodes
54,84 KB
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