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archimede24
Utente Senior
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StagBeetle
Moderatore
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 Inserito il - 23 marzo 2009 : 09:04:43
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Non ti sono d'aiuto sulla specie...
Ma volevo evidenziare la deformazione del penultimo segmento addominale:
segno che la povera bestia è parassitata da uno strepsittero!!!!! (credo! )
Ciao
Giacomo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 marzo 2009 : 09:35:40
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Sei sicuro che questa Polystes non abbia preso una beccata o un colpo di altro genere? mi sembra più un trauma venuto dall'esterno.
 luigi
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
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Inserito il - 23 marzo 2009 : 10:07:18
Classe: Hexapoda Ordine: Strepsiptera Famiglia: Xenidae Genere: Xenos Specie:Xenos sp.
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Tutti gli anni trovo diverse Polistes con questa deformazione in quel punto.
Le Polistes le vedo nel terrzzo di casa dove sono tantissime anche perchè tengo una bacinella dove vengono a bere. Guardandole bere mi ero accorto di quella gobba da cui sporgeva una piccola macchia nera...
Ne ho catturata qualcuna (ne ho raccolte anch alcune morte) e analizzandole ho estratto una sacchetta nera dall'addome!!!
Inizialmente pensavo a qualche organo interno, ma non lo trovavo in quelle sane...
Sfogliando dei libri avevo letto che gli strepsitteri sono minuscoli insetti alcuni dei quali parassitano le vespe. I primi stadi si svolgono nell'ospite, poi i maschi adulti hanno vita libera e ali ridotte.
Le femmine assomigliano a vermi e restano nell'ospite; non hanno zampe nè antenne nè occhi e solo la testa spunta tra i segmenti addominali dell'ospite...
(nella seconda foto, sulla sinistra, c'è qualcosa di scuro che sporge...)
Ecco una foto di quello che avevo estratto da una vespa; non si capisce bene, ma il materiale è secco e risale all'estate 2006
Immagine:
25,86 KB
Immagine:
15,86 KB
Ciao
Giacomo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 marzo 2009 : 11:02:39
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Molto interessante! Dovevo immaginarlo che tu non ti sbilanci mai se non sei ben documentato
luigi
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archimede24
Utente Senior
Città: Zanè
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
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Inserito il - 23 marzo 2009 : 23:43:08
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Ragazzi, siete fantastici, i vostri post sono cultura, non c'è scritto, opera divulgativa o enciclopedia, che abbia tutte le notizie, le curiosità, i dati tecnici e/o scientifici che voi date nel forun, e fan divenire sempre più interessante e importante Natura Mediterraneo.
Grazie
Gianni
P.S. E' possibile determinare il Polistes? |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 06:47:24
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Ormai siete sveltissimi e così non mi affatico più ad intervenire  !
Però confermo Polistes stilopizzata (così si chiamano, dal nome di un genere di Strepsitteri Stylops) e femmina di Strepsittero l'affarino estratto da Giacomo.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
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Inserito il - 24 marzo 2009 : 09:20:42
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| Messaggio originario di StagBeetle:
Non ti sono d'aiuto sulla specie...
Ma volevo evidenziare la deformazione del penultimo segmento addominale:
segno che la povera bestia è parassitata da uno strepsittero!!!!! (credo!)
Ciao
Giacomo
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Avevo notato la deformazione dell'addome ma non sapevo che potesse dipendere da un parassita, grazie
Gigi |
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Mei
Utente Senior
Città: Roma
823 Messaggi
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Inserito il - 25 marzo 2009 : 17:12:56
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Lo strepsittero estratto dall'addome del Polistes non mi sembra una femmina ma un pupario di maschio, rinsecchito e forse anche danneggiato. Il cefalotorace della femmina ha un altro colore e un'altra forma, questa della foto assomiglia di più alla cefaloteca del pupario del maschio. Gli Strepsitteri sono gli unici altri insetti oltre a molti ditteri che fanno la metamorfosi in un pupario, cioè nell'esuvia indurita dell'ultimo stadio larvale.
Come ho letto anche nell'altro post sui Polistes stilopizzati, Xenos vesparum, è un insetto in realtà molto comune. Parassita tutte le specie di Polistes, incluse le parassite sociali del sottogenere Sulcopolistes, ed è molto facile da trovare osservando le vespe alla fine dell'estate. Molto spesso una vespa è ospite di più di un parassita, io ne ho trovati anche 5 contemporaneamente nella stessa vespa, maschi e femmine!! (la cosa incredibile è che le vespe così parassitate continuano a volare sui fiori come se niente fosse...). Alla fine dell'estate dall'addome del Polistes parassitato sporgono le estremità dei pupari dei maschi, neri, molto convessi e ben visibili (come nelle prime due foto, dove forse l'adulto però è già uscito lasciando il pupario vuoto) e il cefalotorace delle femmine, che è giallino e molto meno vistoso.
Le larve di prima età deposte sui fiori dalle femmine di Xenos (sono ovovivipare) si attaccano ai Polistes e si fanno trasportare al nido dove infestano le larve. Recentemente qualcuno ha ipotizzato che femmine di Polistes stilopizzate che hanno svernato, possono andare in primavera su nidi temporaneamente non difesi, dove la femmina di Xenos depone direttamente una gran quantità di larve.
In ogni caso, per me gli strepsitteri sono senz'altro tra gli insetti più affascinanti...!
Ciao!
Maurizio |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 marzo 2009 : 17:42:48
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Dalle illustrazioni che ho trovato in | | Beani e altri, 2005. Mating of Xenos vesparum (Rossi) (Strepsiptera, Insecta) Revised. Journal of Morphology, 265: 291-303 |
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 marzo 2009 : 22:16:18
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Se ho capito bene, questi parassiti non si nutrono dei tessuti dell'ospite, ma vivono semplicemente alle sue spalle, assorbendo per osmosi o altro meccanismo le sostanze nutritive che lui si procura (un po' come le tenie con noi).
Un dubbio etologico: siamo sicuri che le vespe parassitate si allontanino dal nido per disturbi del comportamento causati dal parassita?
Mi sembre un meccanismo veramente straordinario.
Non potrebbe essere che compagne rilevino la presenza dei parassiti o comunque le classifichino come strane e pericolose e le "mobbizzino" fino a farle allontanare dal nido?
luigi
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 25 marzo 2009 : 22:27:24
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| Messaggio originario di elleelle:
Un dubbio etologico: siamo sicuri che le vespe parassitate si allontanino dal nido per disturbi del comportamento causati dal parassita?
Mi sembre un meccanismo veramente straordinario.
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eheheheh...
Se vuoi vedere qualche altro esempio di roba al limite del fantascientifico ti consiglio il ciclio di Dicrocoelium dendriticum e quello di quel genio di Rhizocephalus... (solo per citare i più famosi...)
A presto 
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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Mei
Utente Senior
Città: Roma
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Inserito il - 26 marzo 2009 : 15:47:40
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ho provato a rispondere quotando da Hemerobius, ma non sono capace e il risultato è il seguente...
devo confermare femmina di Xenos. Il pupario del maschio è completamente ed uniiformemente sclerotizzato e non dovrebbe avere una "testa" così evidente, nè quella parte terminale. Però la mia è una testimonianza indiretta.
Sì, probabilmente hai ragione tu. A me in realtà sembrava un pupario rotto con dentro il maschio farato (in generale, comunque, la cefaloteca del pupario è sempre molto evidente, quella nella foto potrebbe tranquillamente essere lei). Il cefalotorace della femmina di Xenos (viva) è più arrotondato e di colore testaceo, e mi sembrava inoltre di vedere delle zampe accartocciate...!
Devo ammettere, però, che potrebbe benissimo essere una mia fantasia, visto anche che nella foto non si distinguono bene i particolari e che la mia vista è quella che è...!
Ciao!
Maurizio
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Modificato da - Mei in data 26 marzo 2009 15:49:01 |
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Vespidae ... parassitizzata da uno Strepsittero
