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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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 Inserito il - 07 marzo 2009 : 12:04:27
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Immagine:
191,06 KB
“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 marzo 2009 : 13:47:36
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Il becco aguzzo indica un insettivoro.
Io ipotizzerei una pispola (Anthus pratensis)
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 marzo 2009 : 15:44:10
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Ha un abito veramente bruttissimo, comunque con zampe scure, redine nerastra e sopracciglio bianco, direi proprio che è uno Spioncello!
ciao
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 marzo 2009 : 22:11:54
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Non so. La gola chiara e la punta chiara delle copritrici mediane mi lasciano qualche dubbio. Anche le zampe a me sembrano rossastre (ma forse è un effetto dello schermo). Inoltre, non so dove sia stata scattata la foto, ma non mi risulta che lo Spioncello (Anthus spinoletta petrosus) frequenti le nostre latitudini. Piuttosto lo Spioncello di montagna (Antus spinoletta spinoletta) che però mi sembra complessivamente più chiaro dell'uccelletto che appare in fotografia. Resto dunque pieno di dubbi.
Siamo almeno d'accordo sul genere 
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 07:44:23
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| Messaggio originario di orsobblu:
... Inoltre, non so dove sia stata scattata la foto.....Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
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Perchè, Alessandro? Avevo aperto la discussione scrivendo che la foto era stata scatata nell'agosto 2002 in cima al Puy de Dôme, nella Francia centrale,
a 1465 m.s.m.!
In quanto al colore, avevo corretto le foto per togliere la solita dominante rossastra introdotta dalla stampa. Forse potrei aver esagerato...
Quindi le posto qui come risultano dopo la scansione allo scanner.
Ciao
Vladi
Immagine:
100,62 KB
Immagine:
127,63 KB
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 10:39:52
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Vladim, hai ragione. Ho letto male.
In attesa di pareri più autorevoli del mio (l'ornitologia è stata una grande passione di gioventù; ora sono solo un occasionale osservatore), manterrei la mia (discutibilissima) determinazione
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 10:53:02
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Dunque:
- il mantello è quasi uniforme, in ogni caso manca delle striature evidentissime nere e crema che varie volte rendono certi indd. di Pispola assai simili alla Pispola golarossa;
- le zampe sono scure (bada bene, non ho detto nere: nere sono nell'abito estivo, ma questo è già uno Spioncello in abito di transizione verso quello invernale, per cui ce le ha "maronastre"), non rosa chiaro;
- la "faccia": nella Pispola (e nel Prispolone, Anthus più papabile in Francia centrale in agosto) redini, zona attorno all'occhio, sono di un giallastro tipico, mentre questo, tra sopracciglio, mustacchio, stria malare, ha tutta un'altra "faccia"!
- vertice e mantello nella Pispola si possono aprossimare come concolori marroncino-giallastre, mentre questo ha capo grigio e mantello bruno freddo;
- la gola ha stria malare evidente e non c'è petto rosato proprio perchè non è uno Spioncio in abito estivo perfetto, bensì già con tutta la gola, il petto (striato) e i fianchi da abito invernale;
- le marginature bianche di copritrici mediane e grandi copritrici sono anche'esse più evidenti nell'abito invernale;
Spero di aver fugato ogni dubbio!
Infine, Spioncello (Anthus spinoletta) e Spioncello marino (Anthus petrosus) sono stati splittati da un pezzo...
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 11:31:39
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Grazie Luca! Sono proprio giù d'esercizio
La nomenclatura, ormai non più aggiornata, risale ai miei poco più di vent'anni; quindi a trent'anni fa 
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 12:17:24
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| Messaggio originario di Hippolais:
.....
Infine, Spioncello (Anthus spinoletta) e Spioncello marino (Anthus petrosus) sono stati splittati da un pezzo...
Luca Boscain
Villorba (TV)
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Scusa Luca, ma io non sono "fuori d'esercizio",
sono ignorante e basta!
Cosa significa "splittati"?
Forse "sostituiti"? E se sì, da quali altri nomi???
Grazie
Vladim
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Modificato da - vladim in data 08 marzo 2009 12:18:28 |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 16:00:51
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Significa che sono stati divisi e che la specie di uno è spinoletta e quella dell'altro è petrosus (credo).
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Hippolais
Utente Senior
Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2087 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 16:23:45
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Francamente faccio fatica anche io a starci dietro a tutti i casini di sistematica che rivoluzionano quasi ogni giorno la check europea... basta pensare a Cornacchia nera e grigia e a Organetto minore e Organetto, tanto per citare i casi eclatanti in cui, a seconda degli stati, i 2 taxa sono specie o sottospecie della stessa (super-?) specie...
Altro esempio disarmante sono gli ultimi studi sulle berte: in principio furono Berta minore, Berta maggiore e Berta minore fosca, ora (probabilmente, l'argomento mi sa che è ben lontano dall'essere chiuso...) ci sono Berta atlantica, Berta delle Baleari (+ un nuova popolazione di cui mi pare sia imminente lo splitting), Berta minore (mediterranea), Berta maggiore atlantica, Berta maggiore mediterranea (di Scopoli?), Berta di Edwards, Berta minore fosca australe, Berta della Macaronesia... da diventare scemi!
Chissà quando i tassonomisti "scopriranno" il rebus dei passeri mediterranei, quante specie, super specie, sottospecie, etc!!
Luca Boscain
Villorba (TV) |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 marzo 2009 : 16:28:47
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OK!
Prima eranno due sottospecie
della stessa specie Anthus spinoletta,
ora invece sono due differenti specie
del genere Anthus.
Grazie
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