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StagBeetle
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rpillon
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Biologia Marina |
 Inserito il - 24 febbraio 2009 : 12:51:27
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Se, come mi sembra di vedere, non ha aculei nelle placche marginali dorsali potrebbe essere Astropecten irregularis pentacanthus... ma da morta può anche averli persi e io conosco solo gli esemplari vivi... per conferma è meglio aspettare il buon Ivan .
Roberto Pillon |
Modificato da - rpillon in data 24 febbraio 2009 12:59:36 |
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IvanMulero
Moderatore
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501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 febbraio 2009 : 13:08:19
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Exacto Roberto. Maybe Astropecten irregularis pentacanthus.
Ciao ciao,
Ivan |
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StagBeetle
Moderatore
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Inserito il - 24 febbraio 2009 : 14:40:49
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Grazie!!
Quando l'ho raccolta era fresca e non presentava aculei.
Aculei che peròaveva un'altra stella...
Quando posso la fotografo
Ciao
Giacomo |
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StagBeetle
Moderatore
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Inserito il - 24 febbraio 2009 : 15:25:08
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Ecco l'altra.
Mi pare fosse stata trovata a Numana (AN)....
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Ciao
Giacomo |
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 24 febbraio 2009 : 15:28:39
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| Messaggio originario di IvanMulero:
Exacto Roberto. Maybe Astropecten irregularis pentacanthus.
Ciao ciao,
Ivan
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Dear Ivan, you are a good teacher
Roberto Pillon |
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rpillon
Moderatore
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3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 febbraio 2009 : 15:41:33
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| Messaggio originario di StagBeetle:
Grazie!!
Aculei che però aveva un'altra stella...
Quando posso la fotografo
Ciao
Giacomo
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Sei sicuro che la seconda stella avesse degli aculei sulle placche marginali dorsali (ovvero lungo il bordo superiore del lato dorsale)? Mi sembra di vederli solo nelle placche marginali ventrali (ovvero lungo il bordo inferiore).
Se non ha aculei sulle placche marginali dorsali è probabile che sia la stessa specie della prima altrimenti... passo
La forma mi sembra meno caratteristica rispetto al primo soggetto, gli aculei delle placche marginali ventrali non si vedono bene e la presenza degli aculei farebbe si che le specie possibili diventino 2-3 e con l'esemplare morto non ho riferimenti...
Roberto Pillon |
Modificato da - rpillon in data 24 febbraio 2009 16:09:47 |
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StagBeetle
Moderatore
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Inserito il - 24 febbraio 2009 : 16:09:40
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Hai ragione, sono solo ventrali.
Mi ha tratto in inganno il fatto che l'altra non li aveva per niente.
Per verificare se ho capito, gli aculei sono quelli che si vedono lungo il contorno della seconda stella nella terza foto??
Ciao
Giacomo |
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rpillon
Moderatore
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3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 febbraio 2009 : 16:16:10
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| Messaggio originario di StagBeetle:
Hai ragione, sono solo ventrali.
Mi ha tratto in inganno il fatto che l'altra non li aveva per niente.
Per verificare se ho capito, gli aculei sono quelli che si vedono lungo il contorno della seconda stella nella terza foto??
Ciao
Giacomo
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Per capire bene la disposizione degli aculei sulle Astropecten sp. presenti nel Mediterraneo ti consiglio di leggere questo post in cui il bravo Ivan mi spiega con dovizia di particolari le loro caratteristiche:
Link
Altre spiegazioni me le da qui:
Link
Roberto Pillon |
Modificato da - rpillon in data 24 febbraio 2009 16:19:11 |
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StagBeetle
Moderatore
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Inserito il - 25 febbraio 2009 : 09:47:09
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Grazie Roberto.
Ho avuto modo di leggere i post che mi hai linkato (complimenti per le foto).
Ho capito cosa sono gli aculei, e la mia non ce li ha.
Penso che li abbia persi nello spiaggiamento o durante l'essiccamento.
Quindi resta Astropecten sp.
Ciao
Giacomo |
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StagBeetle
Moderatore
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Inserito il - 25 febbraio 2009 : 09:49:29
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Dimenticavo
Anche la prima manca di aculei e spine...
quindi è stato possibile identificarla per la forma caratteristica?
Ciao
Giacomo |
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rpillon
Moderatore
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3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 febbraio 2009 : 16:58:22
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Sulla prima mi sono basato sul fatto che non ha aculei sulle placche marginali dorsali (supponendo che se li avesse avuti almeno 1 sarebbe rimasto o una parte si esso), che ha delle placche marginali dorsali ben sviluppate e marginalmente dalla forma. La seconda è ancora più difficile.
Delle 6 specie presenti nel Mediterraneo per esempio Astropecten jonstoni si può tranquillamente scartare per la forma (diciamo che dovrebbe avere braccia meno affusolate). Altre come Astropecten aranciacus e Astropecten spinulosis hanno tendenzialmente forme un po' diverse con placche marginali o punta delle braccia (ovviamente per la seconda foto) un po' diverse che possono dare qualche indicazione anche se non certezze. La forma non dice quindi molto. Distinguere le Astropecten è già difficile con l'esemplare vivo e lo diventa ancora di più (almeno per me) con foto di esemplari morti. Ribadisco che se ha o aveva le spine nelle placche marginali dorsali non arriverei dalla foto a determinare una singola specie, figuriamoci se forse le aveva e forse no. Solo tu puoi valutare lo stato di conservazione in cui le hai trovate e cercare di capire se le aveva.
Roberto Pillon |
Modificato da - rpillon in data 25 febbraio 2009 17:17:15 |
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StagBeetle
Moderatore
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Inserito il - 26 febbraio 2009 : 09:08:43
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La seconda purtroppo resta Astropecten sp.
L'avevo raccolta da piccolo (non che adesso sia grande ) e proprio non ricordo...
Grazie per l'aiuto!!
Giacomo |
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