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monzo66
Utente V.I.P.
Città: piano di sorrento
Prov.: Napoli
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Subpoto
Moderatore
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 Inserito il - 21 gennaio 2009 : 23:53:06
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Mi sembra proprio Marmorana(Murella)muralis che fu descritta dal Müller proprio da Firenze.
Non so se Marmorana serpentina sia presente a Firenze,forse gli amici toscani ci possono chiarire questo dubbio.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 gennaio 2009 : 00:47:57
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Anche secodo me è una Marmorana (Murella) muralis
Ciao Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 gennaio 2009 : 08:04:05
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Confermo quanto affermato da Sandro e da Fabio
Ciao
Ale |
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monzo66
Utente V.I.P.
Città: piano di sorrento
Prov.: Napoli
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Inserito il - 22 gennaio 2009 : 13:04:52
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Grazie per le vostre conferme
Ciao Vincenzo |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 gennaio 2009 : 19:53:58
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Mi sorgono alcuni dubbi su quanto prima affermato, il colore della columella ed uno scuro all'interno della bocca mi fanno riconsiderare la possibilità che si tratti effettivamente di M. serpentina.
San Miniato poi non è così vicino a Firenze, anzi, la provincia è di Pisa e l'amico Gionni Desiato mi dice aver trovate delle serpentina anche abbastanza nell'entroterra, sicuramente a Vico Pisano che non è poi molto distante !
Credo che per avere una maggiore sicurezza sarebbe opportuno avere una foto fatta dalla bocca in maniera da evidenziarne la colorazione interna e poter così riconsiderare la identità ( magari con un altro esemplare di identica provenienza per conferma )
Ciao
Ale
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 22 gennaio 2009 : 20:15:57
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Confermo M.(Murella)muralis,la colorazione a zebra è caratteristica di questa specie come anche il palato scuro(anche se non sempre) e la mancanza della seconda fascia di colore sulla base.
Marmorana serpentina anche nella sua grande variabilità di colore presenta sempre una colorazione a flammule,la quasi sempre la seconda fascia di colore basale e la parte scura dell'apertura non è sul palato ma nella zona basale.
Anche la forma della bocca ci riporta alla muralis.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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monzo66
Utente V.I.P.
Città: piano di sorrento
Prov.: Napoli
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Inserito il - 22 gennaio 2009 : 20:39:36
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Per non rimanere nel dubbio posto due foto di un altro esemplare visto di profilo.
Ciao Vincenzo
Immagine:
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Immagine:
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
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Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 gennaio 2009 : 21:02:45
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Con questo secondo esemplare i miei dubbi sono fugati, M. muralis senza dubbio.
L'interno della bocca nel secondo esemplare mi sembra comunque chiaro e lo scuro nella zona columellare/basale della M. serpentina spesso si addentra anche all'interno della bocca anche se non proprio sul "palato", a dimostrazione della variabilità cromatica delle due specie.
Vi sono anche esemplari di M.serpentina la cui colorazione richiama le bande a zebra che sarebbero tipiche di M. muralis e vedendo un solo individuo possono nascere dubbi che svaniscono vedendo più esemplari.
Ciao
Ale |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 22 gennaio 2009 : 22:31:27
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La variabilità cromatica e di forma spesso ci mette in difficoltà con questo gruppo specialmente in fotografia.
A volte si riescono a distinguere più per una sensazione che su caratteri oggettivi.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
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Flora e Fauna |
Inserito il - 30 gennaio 2009 : 14:45:27
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Riprendo questo post per correggere doverosamente una inesattezza da me precedentemente detta. ho pensato che la località San Miniato fosse il paese in provincia di Pisa, molto probabilmente si tratta invece della Basilica di San Miniato che è appunto situata sui colli fiorentini, pertanto in zona tipica per la M. muralis, questo rende ancora più certa la determinazione della specie presentata.
Ciao
Ale
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monzo66
Utente V.I.P.
Città: piano di sorrento
Prov.: Napoli
Regione: Campania
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Inserito il - 30 gennaio 2009 : 19:28:20
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Grazie garagolo
ciao, vincenzo |
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Marmorana (Murella) muralis (O.F. Müller, 1774)
