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 Discussione  |
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micromeraviglie
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
46 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 gennaio 2009 : 00:40:58
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Ciao. Belle foto!
Io passavo di qui, ma non sono un esperto di formiche.
Mi convince poco il segnale di richiamo per le compagne; di solito, per richiamarle, camminano verso il formicaio e toccano con le antenne tutte quelle che incontrano.
Inoltre, le Messor sono prevalentemente vegetariane e credo che il calabrone non le interessi molto come cibo. Quella reazione mi fa pensare piuttosto ad un atteggiamento di allarme di fronte ad una minaccia.
 luigi
P.S. Nel sito, il "red cerambix" mi sembra piuttosto una cantaride
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 07:02:09
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Nicola,
da quanto tempo approssimativamente era morto il calabrone? Una reazione di questo tipo me la aspetterei in presenza di un cadavere ancora "fresco" (negli insetti ancora caldo non si può dire  !).
Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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micromeraviglie
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
46 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 12:50:47
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Il cadavere era piuttosto "freddo" era morto il giorno prima nell'acqua di una piscina... e qui potrei quindi aggiungere l'ipotesi che quello sfregamento poteva servire per contrastare l'odore di cloro capitato proprio lungo la loro strada. Una specie di " compagne se quel cadavere puzzolente non vi fa trovare la scia chimica per tornare al formicaio passate da qui".
ma forse sto fantasticando un po' troppo.
escluderei di aver provocato io quel panico con la mia presenza perchè mi sembravano molto calme, mi hanno completamente ignorato.
discorso cantaride: ti do pienamente ragione poi approfondirò, mi stavo scervellando su tutte le possibili variazioni cromatiche dei cerambici senza provare a girare pagina sulla mia guida. le foto più vecchie hanno delle lacune gigantesche nell'identificazione... per fortuna esiste questo forum altrimenti servirebbero mesi per colmarle!
Grazie mille!
Nicola, Link |
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micromeraviglie
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
46 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 21 gennaio 2009 : 20:58:52
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Ci limitiamo a messor sp. o qualcuno prova la specie? io conosco solo la M. barbara ma la escluderei.
Altre idee sul discorso feromoni?
Nicola |
Modificato da - micromeraviglie in data 21 gennaio 2009 20:59:36 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 gennaio 2009 : 22:43:38
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Io non so se con l'occasione emettono feromoni (da dove?), ma quella postura, per quello che ho osservato io, indica un atteggiamento aggressivo/difensivo.
luigi
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winny88
Utente V.I.P.
Città: Torre Annunziata
Prov.: Napoli
Regione: Campania
371 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 aprile 2014 : 00:09:02
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| Messaggio originario di micromeraviglie:
dopo aver poggiato nelle immediate vicinanze di questo gruppetto un calabrone morto hanno tutte cominciato a sfregare l'addome per terra curvandolo così... me lo sono spiegato come una sorta di segnalazione feromonale per attirare altre compagne vista la mole del cibo sceso dal cielo . sono fuori strada?
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Bella documentazione! E direi che micromeraviglie era esattamente sulla buona strada!
Il genere Messor (questi sono Messor capitatus) è noto per avere un sistema peculiare ausiliario di comunicazione oltre a quello feromonale. Un sistema sonoro!
Sia in caso di pericolo, sia in caso di ritrovamento di una fonte di cibo importante per cui serve un bel contingente di operaie foraggiatrici, iniziano a far vibrare ad alta frequenza il gastro battendolo sul suolo, esattamente come si vede nelle foto. Le vibrazioni propagate dal suolo vengono percepite dagli arti delle altre operaie vicine che iniziano loro stesse con lo stesso comportamento con un effetto domino. In questo particolare caso il segnale propagato è di convogliamento.
Quindi è esattamente come proponeva micromeraviglie, solo che il segnale non è chimico feromonale, ma meccanico.
Avevo visto che proprio in questo forum era stata linkata la registrazione audio di una conferenza del professore Grasso dell'università di Parma in cui mi ricordo che si parlava anche di questo fenomeno. Cercando si dovrebbe poter rintracciare.
PS: i Messor utilizzano come fonte di carboidrati i semi, ma come fonti proteiche utilizzano le stesse identiche che utilizzano gli altri generi. Quindi si nutrono normalmente anche di insetti. |
Vade ad formicam... |
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micromeraviglie
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
46 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 28 dicembre 2015 : 20:03:25
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Wow! E' stata una bella sorpresa (dopo un bel po' che non rientravo nel forum) trovare la tua spiegazione. Ero rimasto convinto di una qualche sorta di comunicazione di convogliamento ma non avrei mai pensato a un segnale sonoro. Grazie davvero per il tuo contributo!
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Nicola, Link |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 dicembre 2015 : 00:13:51
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Io ho osservato più volte le Messor capitatus assumere quell'atteggiamento, che ora Winni88 ha spiegato bene, semplicemente perché avevo sollevato la pietra che copriva parte del formicaio.
Mi sembra più probabile che il calabrone le abbia semplicemente messe in allarme come possibile pericolo.
Per capire che era buono da mangiare lo avrebbero dovuto annusare bene o assaggiare, e mi pare che non ce ne fosse stato il tempo. |
luigi |
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micromeraviglie
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
46 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 29 dicembre 2015 : 09:01:08
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| Si parla di parecchio tempo fa e non ricordo con certezza ma mi pare che un' assaggiatina rapida gliela avevano data. Magari solo una o due poi le altre hanno propagato il messaggio "sulla fiducia" |
Nicola, Link |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Messor capitatus e loro messaggi...sonori !
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 23:53:24
