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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


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Fotografia Naturalistica

Inserito il - 21 dicembre 2008 : 18:00:43 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

sono queste le livree invernali di Vanessa cardui e Vanessa atalanta?
Fotografate con modesti mezzi, verso le 13 con 18°, vicino una scogliera di tufo, a Napoli.. Gli <abiti e le taglie> invernali, sono
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lepidotteri invernali
69,06 KB

sempre più scuri, senza processi caudali.. meno appariscenti? Passeranno l'inverno se nessuno li accoppa? grazie e scusate le chiacchiere.. "Il giardino planetario è un principio e il suo giardiniere è tutta l'umanità" Gilles Clement

Modificato da - nanni in Data 21 dicembre 2008 18:16:22

nanni
Utente Senior

Città: Napoli


2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 21 dicembre 2008 : 18:03:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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67,88 KB

Modificato da - nanni in data 21 dicembre 2008 18:31:02
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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 21 dicembre 2008 : 19:24:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sempre oggi.. solstizio invernale!
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62,64 KB
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CP
Utente Senior


Città: Modena
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1446 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 21 dicembre 2008 : 21:08:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La V. atalanta passerà sicuramente l'inverno mentre la V. cardui forse dovrà spostarsi un po' più a sud.
Le livree tendono a logorarsi con il passare del tempo e i pezzetti di ala rotti (temporali, predatori ecc.) non si rigenerano

Ciao

CP
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 dicembre 2008 : 22:00:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non credo che si possa parlare di livrea estiva o invernale. Vi sono specie che cambiano il pattern a seconda della generazione, ma nei lepidotteri non mi risulta che esista una muta, come avviene in alcuni mammiferi e in alcuni uccelli, che possa permetterci di parlare di livrea estiva o invernale. Come dice bene CP, le ali delle farfalle si usurano, si consumano. Le scaglie se ne vanno o cambiano orientamento riflettendo la luce in modo diverso. addirittura se ne vanno pezzi interi d'ala come puoi vedere, per esempio, in questa Issoria lathonia.

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lepidotteri invernali
296,16 KB

Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 21 dicembre 2008 : 22:05:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie molto. Allora vi farò sapere se trovo ovificazioni della Atalanta, prevalentemente su ortica o muraria, se ho ben capito.. Buon lavoro a tutti!
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ossossino
Utente Senior


Città: Mondovì
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1388 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 dicembre 2008 : 20:16:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh, in un certo senso non è perfettamente corretto quello che dici Alesandro .
Non si parla effettivamente di "mute", quanto più di generazioni e (per quanto non sia un grandissimo esperto non avendo studiato costantemente durante l'anno le varie specie) so per certo che talune modificano il loro patterna alare scurendo o rischiarando determinate zone delle ali a seconda del periodo di sfarfallamento...
Ma per maggiori dettagli aspettiamo i nostri maestri...

....°~Sono molte le cose che non conosco, ma non vedo l'ora di apprenderle~°....
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 dicembre 2008 : 22:25:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Nymphalidae Genere: Araschnia Specie:Araschnia levana
Mi sa che dite (correttamente) la stessa cosa, Alessandro diceva
Vi sono specie che cambiano il pattern a seconda della generazione, ma nei lepidotteri non mi risulta che esista una muta

ad esempio le vanesse c-bianco ed egea hanno il pattern e anche l'andamento del margine alare diverso tra la generazione primaverile e quella estiva, e la Araschnia levana possiede due "forme" primaverile e estiva così diverse da sembrare due specie distinte (la seconda foto è di Oleg Kosterin):

lepidotteri invernali

lepidotteri invernali

Ma nelle tue due specie, invece, non esiste praticamente polimorfismo stagionale



lepidotteri invernali Paolo Mazzei   Link   Link
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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


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Fotografia Naturalistica

Inserito il - 23 dicembre 2008 : 02:30:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Probabilmente le esigenze di mimetismo o, al contrario di visibilità x l'accoppiamento, cambiano durante l'anno e l'evoluzione ha fissato caratteri
diversi per fini diversi....Forse c'è anche un diverso assorbimento del calore,
asseconda del colore... solo riflessioni, perdonate l'ardire...
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nanni
Utente Senior

Città: Napoli


2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 23 dicembre 2008 : 03:59:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Inolre una eventuale differenza di grana nella squamatura delle ali, potrebbe favorire una maggiore/minore impermeabilizzazione o traspirazione di ferormoni?
Vi mando una foto delle ali di Hipparchia fagii prese di taglio, fotografata a settembre, in cui vidi x la prima volta lo spessore e la complessità di questa struttura che chiamiamo <ali di farfalla>..

Immagine:
lepidotteri invernali
247,7 KB
E comunque parliamo sempre di differenze <visibili>! Per le api, pensavo, ancora non sappiamo bene se differenze endocrine o nutrizionali o la minore usura, consentano alla generazione invernale, maggiore longevità (rallentando la deposizione della regina) e conservando d'altronde capacità di allevamento pari alle prime generazioni primaverili... misteri

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