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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
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Fotografia Naturalistica |
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
285 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
 Inserito il - 18 dicembre 2008 : 20:17:19
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Toscana, provincia di Lucca, Lago di Sibolla, Sempre giugno di quest'anno
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
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Inserito il - 18 dicembre 2008 : 20:21:08
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Liguria, sopra Genova. Inizio luglio. Potrebbe essere polyommatus icarus?!? ma non mi convince..
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
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Inserito il - 18 dicembre 2008 : 20:24:06
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Questa non so di preciso dove è stata scattata...liguria o toscana comunque. Sempre quest'estate.
Potrebbe essere melitaea trivia?
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
285 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2008 : 20:26:08
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Anche questa purtroppo non so dove è stata fatta. Credo liguria ma non sono sicuro. Sempre quest'estate.
Zygaena....
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StagBeetle
Moderatore
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6321 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2008 : 20:38:21
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In attesa di esperti ci provo io
Il bruco dovrebbe essere di una Nymphalidae: la bella Aglais io.
Segue un maschio di Coscinia striata.
Per la terza anche io direi Polyommatus icarus (non mi sembra che il margine alare sia scacchettato ).
La quarta pare Melitaea trivia.
Infine l'allegra coppietta dovrebbe essere Zygaena filipendulae.
Ciao
Giacomo |
Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 11:34:48 |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 20:46:07
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Per il bruco direi anch'io ninfalide. Ma pensavo piuttosto a Nymphalisa antiopa (quelle zampette rosse... )
La penultima, direi anch'essa ninfalide, forse [i]Melitaea cinxia[/i.
La Zigaena potrebbe anche essere filipendulae (anche se normalmente quest'ultima presenta sei macchie rosse sull'ala e non cinque).
Sul licenide e sulla notturna non mi pronuncio: le notturne non le conosco quasi per niente e i licenidi mi mettono in crisi 
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
Modificato da - orsobblu in data 18 dicembre 2008 20:51:15 |
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JKT
Utente Junior
Città: Vantaa
36 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 22:45:37
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I don't think the third is P. icarus - the critical spots seem to be missing. Can't tell what it is, though. For the fourth I would suggest M. didyma, though it is close to M. trivia.
Babelfish:
Non penso che il terzo sia P. icarus - i punti critici sembrano mancare. Non può dire che cosa è, comunque. Per il quarto suggerirei M. didyma, benchè fosse vicino a M. trivia.
Ciao,
Juha |
Modificato da - JKT in data 18 dicembre 2008 22:46:23 |
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
285 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 23:24:35
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Grazie a tutti delle risposte velocissime
Sono andato a cercare qualche informazione sul bruco ed in effetti ho visto che quello dell' Aglais io si alimenta di foglie di ortica, piante in mezzo a cui ho fatto questa foto, quindi propenderei più per quello..che dite?
Per la notturna aspetto qualche parere..
ciao
Matteo
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Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 11:35:31 |
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
285 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 00:03:04
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Però i bruchi di Aglais io mi sembrano questi
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giusto?
Se è così i due bruchi sono molto diversi. Quello della prima foto è più grosso e più scuro quindi non è Aglais io..confusione..
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Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 11:37:40 |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 10:05:05
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Il bruco, invece, mi sa che è proprio una Aglais io.
Confrontalo con questo già clasificato
Il bruco di Nymphalis antiopa (questo) mi sembra molto diverso
Gli ultimi bruchi postati da spud, dovrebbero essere sempre di Aglais io.
Sono diversi solo perchè ad uno stadio più giovanile (almeno credo).
Ciao
Giacomo |
Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 11:40:36 |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
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8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 11:22:50
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| Messaggio originario di spud:
...
Se è così i due bruchi sono molto diversi. Quello della prima foto è più grosso e più scuro quindi non è Aglais io..confusione..
...
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Ciao spud,
per quanto riguarda il bruco credo non ci siano dubbi è proprio della Aglais io il fatto che il tuo sia più grosso e nero è semplicemente perchè tutti i bruchi e più in generale le larve durante il loro accrescimento e quindi dopo una muta cambiano sia aspetto che dimensione. Se non sbaglio il tuo dovrebbe essere all'ultima muta e quindi prossimo all'incrisalidamento Se Paolo si fa un giro da queste parti potrà essere molto più completo di me!!!
Per la seconda concordo con Giacomo è un maschio di Coscinia striata - Arctiidae;
Il terzo concordo con Juha, non sono visibili i caratteri per poterlo determinare con sicurezza, tuttavia anch'io sono orientato su maschio di Polyommatus icarus
Il quarto concordo ancora con Juha, anche per me si tratta di Melitaea didyma. La M. trivia ha i punti sul bordo del rovescio dell'ala posteriore sub-triangolari e non arrotondate;
Per le Zygaena siamo alle solite, difficile determinarle con certezza. Non escludendo che si possa trattare di Zygaena filipendulae anche se quest'ultima ha le macchie 4 e 5 (quelle mediane) quasi a contatto, non scarterei l'ipotesi che possa trattarsi di Zygaena lonicerae che non ha mai la macchia 6 e ha quasi sempre le macchia 4 sub-quadrangolare. Se hai altre foto di altri esemplari farebbero comodo
___________________________
Buona Vita!!! |
Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 11:38:56 |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 13:59:54
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OK! ricomincio! 
Per il bruco e per la melitea sono andato a memoria: non ho i miei libri sotto mano.
Andrò a studiarmi le differenze tra M. Cinxia, M. trivia e M. dydima. Bocciato, ripasserò a marzo
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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mazzeip
Moderatore
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13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 14:42:11
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Concordo con clido, il bruco è Aglais io senza alcun dubbio, quelli dell'ultima foto sono all'ultima muta e quindi ancora con la colorazione non definitiva, e la Meltaea è una didyma. Per la Zygaena confermo il dubbio, potrebbe essere anche una transalpina a cinque macchie...
 Paolo Mazzei Link Link |
Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 11:41:02 |
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
285 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 19:09:35
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ok, grazie a tutti per l'aiuto e per le spiegazioni
Per poter verificare se si tratta di polyommatus icarus quali caratteri ci vorrebbero? così guardo se ho qualche foto adatta all'identificazione..anzi già che ci siamo vi chiedo proprio, in generale, quali sono le parti da fotografare per facilitare il riconoscimento?
Spero di non chiedere troppo (non per la vostra preparazione ma per la vostra pazienza)
Matteo
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
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13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 dicembre 2008 : 23:33:31
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| | in generale, quali sono le parti da fotografare per facilitare il riconoscimento? |
Pagina superiore e inferiore delle ali anteriori e posteriori, estremità dell'addome, zampe e antenne... Purtroppo in generale questa è l'unica risposta corretta, perché per certe specie ci vuole il "sopra", per altre (la maggior parte) il "sotto", tra cui i licenidi, ma è importante anche il margine alare (se scacchettato o meno) e alcune macchiette diagnostiche, di cui si è parlato più volte, questo potrebbe essere anche un Polyommatus escheri perché sembra che manchi la macchietta tra la zona basale e discale dell'ala anteriore.
Paolo Mazzei Link Link |
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spud
Utente V.I.P.
Città: vercelli-pisa
285 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 dicembre 2008 : 19:41:55
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Grazie per la spiegazione, purtroppo le altre foto del possibile polyommatus sono praticamente uguali a quelle postate quindi...d'ora in poi cercherò di fare anche delle foto utili al riconoscimento.
Grazie ancora a tutti
Ciao
Matteo
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