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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 18 dicembre 2008 : 11:53:48
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Per me i dubbi sono una certezza ma credo proprio che la famiglia sia un'altra
Ciao
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 12:01:11
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Forse Gasteruptiidae
Ciao
Gigi |
Modificato da - gigi58 in data 18 dicembre 2008 12:02:32 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 12:32:55
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Gli Imenotteri Gasteruptiidae (come tutti gli Evanoidei) hanno l'addome (in realtà non sarebbe morfologicamente proprio l'addome, ma qui possiamo semplificare) "attaccato" molto in alto sul torace (stesso discorso terminologico) e quindi distante dall'origine delle zampe.
La foto di Sarah non è quindi un Gasteruptiidae (addome "basso" e "tra le zamope"). Dalla "faccia" direi Icneumonide.
Sopra Gasteruptiidae, sotto Icneumonidae (?):
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
Modificato da - vladim in data 18 giugno 2016 07:06:00 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 12:36:04
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Grazie Roberto, oggi ho appreso un'altra cosa, sei veramente prezioso come insegnante
Ciao
Gigi |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 13:22:59
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Faccio eco a Gigi, aggiungendo che si impara molto di più dagli errori che dagli "successi". Capisco che per gli esperti la mia sembra una domanda ovvia, ma visto che ancora faccio confusione con gli Sphecidae, vorrei aggiungere al miscuglio queste due foto di un Isodontia mexicana, chiedendo a Roberto se possibile di fare lo stesso ragionamento.
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Sarah Gregg - Con altri occhi
"A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata profondità di sentimento?" Eugene Smith, fotografo americano |
Modificato da - lynkos in data 18 dicembre 2008 13:23:25 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 13:43:28
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Sono contento anch'io di avere imparato la differenza tra le due famiglie di "spilungoni".
Gli Sphecidae, se hi capito bene, non hanno mai ovopositore fisso, ma solo pungiglione.
O ci sono eccezioni?
 luigi
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 14:07:15
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Facciamo lavorare anche un po' gli altri !
Roberto
PS: in realtà per rispondere a questo deve andare a studiare un po', a memoria ho paura di dire delle sconcezze entomologiche.
verum stabile cetera fumus |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 14:24:32
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| ... gli Sphecidae, se ho capito bene, non hanno mai ovopositore fisso, ma solo pungiglione.
O ci sono eccezioni? |
ciao luigi
sì e no, gli sfecidi hanno il pungiglione (che sarebbe l'ovopositore modificato) retrattile, ma questo non significa che gli icneumonidi l'abbiano sempre vistosamente sporgente e quindi ben visibile
molti icneumonidi (Ichneumon s.l., Ophion) hanno ovopositore breve e retrattile, che non si vede ...  , ma se provate a maneggiarli, vi assicuro che si sente  ; l'ovopositore è provvisto di ghiandole del veleno per paralizzare la vittima, e la differenza con un aculeo è che quest'ultimo non ha più le funzioni di ovopositore, mentre l'altro le ha tutte e due 
non mi ricordo assolutamente i caratteri veri , credo si tratti (anche) di venulazione alare, tra icneumonidi e sfecidi, ma un carattere "di comodo" è che gli sfecidi di forma più allungata hanno l'addome con un peduncolo cilindrico alla base e poi bruscamente ingrossato, fusiforme, gli icneumonidi non ce l'hanno mai, hanno invece l'addome gradualmente ingrossato a partire dalla base; inoltre gli icneumonidi hanno antenne molto lunghe e generalmente sottili, gli sfecidi sempre molto più corte e robuste
ps: non avevo visto la risposta di roberto che era arrivata nel frattempo... vediamo se così le sconcezze entomologiche le ho dette io 
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - elleelle in data 28 febbraio 2012 23:49:51 |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 16:06:30
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Perfetto Maurizio, mi sembra che sto iniziando a capirci qualcosa  . Vedremo la prossima volta che mi trovo davanti un altro di "quelli"|
Sarah Gregg - Con altri occhi
"A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata profondità di sentimento?" Eugene Smith, fotografo americano |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 17:21:23
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Per me si tratta del "solito" Anomalon cruentatum, da Sarah già fotografato un paio di volte nello stesso luogo. Come avevo già detto in un altro post, sono Ichneumonidi tipici degli ambienti "secchi" (come le dune). 
A presto
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 17:25:30
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Ecco... così mi hai aiutato a trovare il vecchio post. Sapevo di averlo giù postato ma non riuscivo a trovarlo. Perdonatemi... suggerirei di cancellare questo come duplicato, ma visto che si è sviluppato comunque un discorso interessante, forse è servito a qualcosa. Purtroppo continuo ad avere grossi problemi con la funzione ricerca del forum, non capisco se è un problema mio o qualcosa è stata cambiata.
Sarah Gregg - Con altri occhi
"A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata profondità di sentimento?" Eugene Smith, fotografo americano |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2008 : 17:44:25
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| Messaggio originario di gomphus:
... gli sfecidi hanno il pungiglione (che sarebbe l'aculeo modificato) retrattile... |
ovviamente volevo dire "il pungiglione (che sarebbe l'ovopositore modificato) retrattile", e quando me ne sono accorto non potevo più modificare il messaggio (non è che qualche moderatore può farlo al mio posto?) ...
cmq poco male, avete capito lo stesso
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Provo con Sphecidae. No. Ichneumonidae: Anomalon cruentatum
