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grande formenton
Utente nuovo
Città: Tuenno
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
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 Inserito il - 01 novembre 2008 : 19:42:24
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Benvenuto tra noi, si tratta come hai detto di un Curculionidae, brobabilmente un oziorrinco,Francesco (Vitalfranz) mi picchia se ho toppato
ciao Gigi |
Modificato da - gigi58 in data 01 novembre 2008 19:43:27 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 19:59:13
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ciao fernando, benvenuto anche da parte mia  !
è proprio un Otiorhynchus, ma per la specie ci vuole uno specialista  !
| Messaggio originario di gigi58:
... Francesco (Vitalfranz) mi picchia se ho toppato... |
esagerato... se avesse dovuto picchiare me tutte le volte che ho toppato, sarei ridotto come uno zerbino  !
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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grande formenton
Utente nuovo
Città: Tuenno
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
11 Messaggi
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 19:59:53
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grazie gigi. si, il genere mi sembra quello.
ma la specie?
c'è qualche esperto di curculionidi nel forum? 
saluti. fernando
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 20:10:06
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Credo che oltre il genere non si possa andare, le foto in genere non lasciano intravedere i caratteri distintivi e questa un po' meno
Ciao Gigi |
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grande formenton
Utente nuovo
Città: Tuenno
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
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Inserito il - 01 novembre 2008 : 20:11:19
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grazie per l' accoglienza.
guardando sulla tassonomia ho visto una certa somiglianza con otorhynchus vehemens.
può essere? |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2008 : 20:34:03
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ciao fernando
beh, una "certa somiglianza" ce l'hanno almeno metà degli Otiorhynchus, e questo non mi sembra lui... aspettiamo il nostro grande vitalfranz , io da parte mia, considerando la provenienza, proverei ad azzardare Otiorhynchus fortis
francesco, ho toppato anche stavolta, vero ?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Herzog
Utente V.I.P.
Città: Belluno
Prov.: Belluno
Regione: Veneto
354 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 02 novembre 2008 : 09:45:06
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Ciao Fernando, anch'io ti auguro il benvenuto nel forum!!
Aspettando pareri autorevoli direi che la tua specie è molto simile a Otiorhynchus caudatus transpadanus, una tra le specie più comuni presenti nel Bellunese. Purtroppo per averne la certezza bisognerebbe vedere meglio come è conformato l'apice delle elitre. Non hai per caso un'atra foto da postare, magari presa posteriormente?
Ciao
Enzo |
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grande formenton
Utente nuovo
Città: Tuenno
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
11 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2008 : 15:09:28
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ho un' altra foto, che allego.
ciao. fernando
Immagine:
54,82 KB |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2008 : 15:41:46
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| Messaggio originario di Herzog:
... Aspettando pareri autorevoli direi che la tua specie è molto simile a Otiorhynchus caudatus transpadanus... |
per i curculionidi, direi che il tuo di parere è sicuramente più autorevole del mio 
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Herzog
Utente V.I.P.
Città: Belluno
Prov.: Belluno
Regione: Veneto
354 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 02 novembre 2008 : 16:11:15
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Ciao Fernando,
la seconda foto che hai postato va bene, perchè si vede che le elitre non terminano con una punta unica comune, ma ognuna ha un suo apice. Direi quindi trattarsi di Otiorhynchus caudatus transpadanus. Imoltre, dalla larghezza delle elitre rispetto alla lunghezza, si vede trattarsi di una femmina
Ciao
Enzo |
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grande formenton
Utente nuovo
Città: Tuenno
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
11 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2008 : 16:50:31
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grazie a tutti.
per la verità sto cercandodi classificare, con l' aiuto del Porta, dei curculionidi e, come dicono in toscana "era meglio se mi sognavo ghiande!"
il fatto è che (da autodidatta) ho qualche problema a seguire certe indicazioni, non tutte ovviamente. per esempio dove dice, riguardo alla tabella delle sottospecie, nella tribù degli Otiorrhynchini:
elitre con 12 strie= Dodecastichus.
elitre con 10 strie= Otiorrhynchus.
a me sembrano tutte con 12 o quasi |
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Martos
Utente Senior
Città: Poggio a Caiano
Prov.: Prato
Regione: Toscana
1395 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 17:28:42
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| Vi sentite di escludere Otiorhynchus armadillo? Ciao Carlo. |
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Herzog
Utente V.I.P.
Città: Belluno
Prov.: Belluno
Regione: Veneto
354 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 18:05:10
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Ciao Carlo
direi proprio di si; O. armadillo , anche la femmina, ha le elitre più corte e più strette rispetto a testa e pronoto; le due elitre all'apice terminano in un vertice comune; invece qui, come si vede abbastanza bene dalla seconda foto, ogni elitra ha un vertice proprio; infine in O. armadillo il colore di fondo dell'esoscheletro tende più al nero che al grigio come nel nostro caso; anche le zampe, quando non sono rosse, sono nere nel colore di fondo.
Enzo |
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Martos
Utente Senior
Città: Poggio a Caiano
Prov.: Prato
Regione: Toscana
1395 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 18:17:13
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| Enzo OK!Ciao Carlo. |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 18:50:46
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| Messaggio originario di Herzog:
direi proprio di si; O. armadillo , anche la femmina, ha le elitre più corte e più strette rispetto a testa e pronoto; le due elitre all'apice terminano in un vertice comune; invece qui, come si vede abbastanza bene dalla seconda foto, ogni elitra ha un vertice proprio
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....mmmh... non direi proprio, anche nell'armadillo tendono ad essere arrotondate separatamente (cioè ad aver due vertici comuni), come si può notare in queste foto di armadillo obsitus...
L'Otiorhynchus caudatus (é già comparso nel forum) é d'altronde un po' diverso...
Sono d'accordo con the che sia una femmina, ma siamo più vicini ad armadillo che a caudatus...
Francesco Vitali
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 19:14:00
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| magari un O. salicicola? |
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 19:48:26
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| mah il salicciola mi pare abbia le zampe rosse |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 novembre 2008 : 22:45:27
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| Messaggio originario di dadopimpi:
mah il salicicola mi pare abbia le zampe rosse |
mi pare di no, mi sembra di ricordare che è l'armadillo del veneto (O. armadillo obsitus) ad averle rosse...
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Herzog
Utente V.I.P.
Città: Belluno
Prov.: Belluno
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Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 04 novembre 2008 : 13:30:57
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Ha ragione Maurizio, riguardo alle zampe del caudatusche sono quasi sempre rosse; comunque io ho trovato nel Veneto anche caudatus a zampe nere; quello che ribadisco (scusate se mi ripeto) è che un caudatus non avrebbe mai delle elitre così grandi (lunghe e larghe) rispetto alle dimensioni di pronoto e testa (e questo lo dimostrano anche le foto che sono state linkate).
Enzo |
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