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 Pedicularis kerneri / Pediculare di Kerner
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mauri
Utente Junior

Città: Torino


65 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 settembre 2005 : 13:45:15 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Dicotyledones Ordine: Lamiales Famiglia: Orobanchaceae Genere: Pedicularis Specie:Pedicularis kerneri
Visto che oramai la fioritura in montagna si è molto ridotta, ho preso a rispolverare foto e dubbi dell'estate.

Ho fotografato questa pediculare a quota 2000mt o poco più (trovata anche più su intorno al 2800mt).

è possibile che sia
pedicularis rostrato-capitata Crantz ?

mi pare che ci siano anche altre alternative e non riesco a decidere.
qualche suggerimento?





Pedicularis kerneri
Pedicularis kerneri / Pediculare di Kerner
159,28 KB






Pedicularis kerneri / Pediculare di Kerner
170,55 KB






Pedicularis kerneri / Pediculare di Kerner
134,22 KB


spero di aver messo dim accettabili!!


un caro saluto a tutti,
Mauri

Modificato da - Centaurea in Data 29 gennaio 2012 17:57:44

lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


17647 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 settembre 2005 : 07:02:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per quanto riguarda le foto, le dimensioni sono perfette. Mi dispiace però, non posso aiutarti con la determinazione. Un fiore molto particolare che non ho mai visto, Sarah

L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
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mauri
Utente Junior

Città: Torino


65 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2005 : 09:44:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Sarah,
ho fotografato il fiore nelle alpi occidentali (Cozie).
al di la della determinazione esatta, la pediculare appartiene alle Scrophulariaceae e so che ci sono varietà diffuse praticamente in tutta Italia. Non è molto appariscente e siccome alcune varietà amano i luoghi umidi, si notano poco tra l'erba folta.

Grazie comunque e un caro saluto.
Mauri
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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


17647 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 settembre 2005 : 09:48:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guarderò con più attenzione, ma non credo comunque che ne abbiamo qui (litorale romano), è così particolare che l'avrei sicuramente notato. Grazie per l'informazione, Sarah

L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
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mauri
Utente Junior

Città: Torino


65 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2005 : 15:08:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sarah in effetti hai ragione tu, non è una pianta litoranea ma montana (alpi e appennini).

Nel frattempo, continuando le ricerche, proporrei come alternativa alla determinazione:
pedicularis Kerneri Dalla Torre

I miei dubbi sono questi:

p.kerneri ha fiori prostrati e il labbro inferiore della corolla glabro (mentre questo è cigliato e la piantina mi sembra fosse eretta)

d'altra parte

p rostrato capitata, che ha fusti eretti e labbro inf. corollino cigliato) non è data per il Piemonte (Pignatti)

mi è molto difficile interpretare la descrizione delle foglie e quindi non sono in grado di discriminare ulteriormente.
c'è qualcuno che ha voglia di aiutarmi a risolvere la cosa?

in qualsiasi caso
un caro saluto a tutti.
Mauri

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LORENZO
Utente Senior


Città: MONCALIERI
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


2873 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 settembre 2005 : 15:58:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cara mauri
mi riconnetto dopo tre lunghi stancanti giorni di trasloco,
ed il bello deve ancora cominciare(sistemazione,pittura etc)
ma non dispero.
il forum mi mancava!!!
tutti i libri compresi quelli di botanica, sono dentro gli scatoloni,
non posso quindi esserti d'aiuto, ma ti ringrazio per le belle foto
della nostra meravigliosa flora alpina.
un salutone stanco ma felice,lorenzo
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mauri
Utente Junior

Città: Torino


65 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2005 : 16:45:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Lorenzo ben tornato!
So cosa vuol dire traslocare e la fatica è tanta ma l'augurio è che ogni cambiamento sia per migliorare.

Quindi niente più albe torinesi?

Per l'aiuto, non ti preoccupare, se ne avrai voglia se ne discuterà con tutta calma più avanti.

un caro saluto,
Mauri
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Phobos
Utente Super


Città: Cellatica
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


7290 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 settembre 2005 : 16:35:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao mauri.

Bel quesito ... !!!

Guardando contemporaneamente le tue immagini (ovviamente per quello che si riesce a intuire da queste ultime), le chiavi del Pignatti e altri testi, io arrivo a Pedicularis Kerneri (che predilige, se ti ricordi dove l'hai fotografata, i substrati silicei).

Infatti mi sembra di vedere:
a) il tubo corollino lungo +o- quanto il calice
b) i fiori apparentemente peduncolati
c) il labbro inferiore della corolla non cigliato (almeno come lo vedo io).
d) la forma dei denti calicini (lobati e ripiegati all'indietro) come quelli della P.Kerneri.

Inoltre, come già hai giustamente detto anche tu, la P.rostrato-capitata non è segnalata in Piemonte (e non solo per il Pignatti).

Apparentemente, chiavi dicotomiche e immagini alla mano, non sembrerebbero pertanto esserci alternative. Sperando di esserti stato utile in qualche modo .... ti saluto ...

Un ciao da phobos.

Modificato da - Phobos in data 25 settembre 2005 16:37:53
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mauri
Utente Junior

Città: Torino


65 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2005 : 17:13:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie Phobos!

mi ha messo in confusione la peluria visibile alla base del petalo che quindi non è cigliato ma posso dire che è barbato?

Abbi pazienza ma soprattutto tramite le vostre spiegazioni imparo un sacco.




Pedicularis kerneri / Pediculare di Kerner
130,7 KB





Modificato da - a p in data 23 febbraio 2008 15:04:23
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Phobos
Utente Super


Città: Cellatica
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


7290 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2005 : 08:35:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Io direi: labbro inferiore della corolla pubescente alla base.

Un ciao da phobos.
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