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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Onychogomphus forcipatus?
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AleP
Utente V.I.P.


Città: Verona


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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 12:04:53 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti, purtroppo non ho una foto da postare ma una descrizione molto sommaria. Alcune settimane fa, mentre pescavo a mosca in Adige, ho notato una libellula che deponeva a centro fiume in un tratto a discreta corrente e fondo ciottoloso. Non avevo mai assistito ad una deposizione in un ambiente del genere. Non ho potuto ne' fotografare ne' osservare bene la libellula a causa delle condizioni di luce e della discreta distanza tra me e lei.
Tuttavia, per esclusione, la attribuirei alla specie Onychogomphus forcipatus, e' corretto o ci sono possibili alternative?
Ciao




AleP

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 13:53:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ale

le alternative ci sono... considerando la stagione tardiva ("alcune settimane fa" significa che era già settembre, magari inoltrato) e aggiungendo quel non molto che so delle libellule della zona, sono possibili anche Gomphus flavipes (o Stylurus flavipes, a scelta) ed Ophiogomphus cecilia; tutto sommato propenderei per Gomphus flavipes, dato che in quella stagione di solito gli altri due, se non scomparsi, sono ridotti a singoli esemplari superstiti

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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AleP
Utente V.I.P.


Città: Verona


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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 14:18:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio, si la data precisa e' 28 settembre. Interessante quello che dici, peccato che senza foto non possa dirlo con certezza. Pazienza. Ti chiedo una cosa, avrei curiosita' di vedere una larva di tale specie, e' facile raccoglierle? Stanno tra i ciottoli o nei banchi di sabbia? Secondo te se dovessi cercare vicino a riva avrei speranze, considerando che la libellula deponeva proprio al centro dove non potrei mai arrivare (larghezza alveo circa 40 m).
Grazie
ciao


AleP
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 16:37:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ale

in effetti... no, non è facile; si trovano su fondi sabbioso-limosi, infossate nel sedimento, ma se il corso d'acqua è profondo è possibile che nell'acqua bassa vicino a riva ci vengano solo nel periodo che precede lo sfarfallamento, che dovrebbe concentrarsi principalmente in luglio-inizio agosto

per darti qualche indicazione più precisa bisognerebbe conoscere l'ambiente; ad ogni modo, prova a cercare a ridosso della riva, in pratica dove finisce la scarpata dell'argine e il fondale diviene pianeggiante (sempre che ciò accada ad una profondità accessibile), con piccoli banchi sabbioso-limosi alternati a depressioni dove si accumula il detrito trasportato dalla corrente; eventualmente anche lungo la scarpata stessa, dove lungo l'argine crescono alberi e quindi ci sono fasci di radici sporgenti nell'acqua dove si accumula sabbia e altro, in questo ambiente le larve di libellule possono essere abbondanti, anche se il flavipes vi si trova meno frequente rispetto a (per restare nei gonfidi) Gomphus vulgatissimus e Ophiogomphus cecilia

la larva del G. flavipes è molto caratteristica, molto allungata ed appiattita, con addome lungamente assottigliato verso l'estremità, verde pallido con due file di macchie dorsali gigiastre e occhi di un nero intenso, nettamente contrastanti con il colore di fondo; negli esemplari che si avvicinano allo sfarfallamento il colore schiarisce progressivamente

l'estate prossima potresti anche provare a cercare le exuvie; la larva sale se possibile su tratti di riva a debole pendenza, schiudendo in posizione orizzontale o quasi, e se la riva non è disturbata dallo sciacquio dell'acqua o da onde provocate dal ripetuto passaggio di qualcuno, lo sfarfallamento avviene per lo più a breve distanza dal bordo dell'acqua e con un po' di fortuna potresti anche assistervi, dato che spesso ha luogo in pieno giorno

spero di esserti stato utile, quando sarà il momento fammi sapere

ps. se la data era il 28 sett. è molto probabile che fosse proprio lui!

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare


Modificato da - gomphus in data 17 ottobre 2008 16:39:32
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AleP
Utente V.I.P.


Città: Verona


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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 23:33:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio, grazie delle informazioni dettagliatissime. Alla prossima occasione, forse la prossima primavera, forse prima, provero' a cercare le larve e faro' qualche foto.
Ciao
Alessandro

AleP
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