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 Galleria Tassonomica  di 
	Natura Mediterraneo 
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                | Autore | 
                
   Discussione   | 
                
               
              
                | 
                 PS 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                 Regione: Friuli-Venezia Giulia 
               
  
                 4462 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 16 ottobre 2008 :  08:09:02
     
       
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                        |  Messaggio originario di siciliaria:
  Dico devo uscire i miei Cerithium?
  
  Link 
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  ... se tutto va bene FORSE, tra 3 o 4 mesi vedremo qualche Cetithium di Agatino. Ognuno ha i suoi tempi....   | 
                     
                    
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                | 
                 Attilio Pagli 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Lari 
                Prov.: Pisa 
                 Regione: Toscana 
               
  
                 575 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 16 ottobre 2008 :  23:02:39
     
       
  | 
                     
                    
                       Per Paoloerre, il mi indirizzo è a.pagli@tiscali.it
  Attilio | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
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                | 
                 siciliaria 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Catania 
                Prov.: Catania 
                 Regione: Sicilia 
               
  
                 2017 Messaggi Tutti i Forum  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  13:21:22
     
       
 Classe: Gastropoda Ordine:    Famiglia: Cerithiidae Genere:      Specie:      
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                        |  Messaggio originario di Peter:
 
  |  Messaggio originario di siciliaria:
  Dico devo uscire i miei Cerithium?
  
  Link 
  |  
 
  ... se tutto va bene FORSE, tra 3 o 4 mesi vedremo qualche Cetithium di Agatino. Ognuno ha i suoi tempi....  
  |  
 
  Però.....Peter, devo darti conchiglie vero? Le vuoi portate a Prato oppure ti vanno bene 3 o 4 mesi????    
  Comincio la carrellata con quelli lampedusani, NON viventi, su sabbia con posidonie 7/8m, zona orientale 
 
  Immagine:
     104,77 KB 
  PS: Ciaoooo Peter...... 
  Continuo con Capo Milazzo 4m, su rocce, predato
 
  Immagine:
     129,73 KB 
  Poi Scilla 6m nel posidonieto
 
  Immagine:
     129,92 KB 
  stessa località 30 metri su roccia (vedi Capo Zafferano più avanti)
 
  Immagine:
     123,77 KB 
  questi provengono da Isola delle Correnti, 2m, su rocce con alghe
 
  Immagine:
     130,57 KB 
  ritorniamo a Lampedusa, su rocce, 3/4m
 
  Immagine:
     132,14 KB 
  e poi al Porto di Brindisi
 
  Immagine:
     123,8 KB 
  Capo Milazzo, 6/8m, dentro fessure di rocce completamente ricoperte da sabbia
 
  Immagine:
     112,09 KB 
  pozze di marea di Marzamemi (SR)
 
  Immagine:
     123,39 KB 
  ancora Lampedusa, su rocce con alghe, 3m
 
  Immagine:
     125,97 KB 
  Cannizzaro 4/7m, su rocce
 
  Immagine:
     128,45 KB 
  Cannizzaro 2/3m, su rocce
 
  Immagine:
     144,87 KB 
  Sferracavallo, 1/2 m, su rocce e alghe
  Immagine:
     125,59 KB 
  stessa zona della precedente ma in pozze di marea, 0,5m
 
  Immagine:
     122,35 KB 
  Cala Madonna di Lampedusa, 2/3m, su rocce
 
  Immagine:
     136,36 KB 
  Porto di Marzamemi (raccolti insieme ad Alfio Germanà ed il compianto G. Buzzurro!)
 
  Immagine:
     150,18 KB 
  stranezza di Lampedusa (stanno solo in un punto....forse inquinatissimo!)
 
  Immagine:
     127,14 KB 
  infine Capo Zafferano (PA), 30m su detrito e rocce
 
  Immagine:
     117,1 KB 
  PS: questa non è la mia collezione di cerizi: una parte la tengo a casa di mia madre, un'altra parte qui da me. Vi ho fotografato solo una parte di quest'ultima.
  Saluti
  Link  | 
                     
                    
                       Modificato da - PS in data 01 maggio 2009  17:35:53 | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
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                | 
                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  15:36:49
     
       
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                       Bellissimi Agatino alcuni sono veramente molto interesanti, come quelli trovati nelle fessure o quelli di Marzamemi e quelli di Cala Madonna. Resta per alcuni il dubbio: lividulum o no? Paolo | 
                     
                    
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                | 
                 Ermanno 
                Moderatore 
                      
                 
                
                   
                
                Città: Longare 
                Prov.: Vicenza 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 6437 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  16:31:08
     
       
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                       Molto belli veramente , Agatino ... mi sembra che a sbavare su queste bestiole ci siamo solo io e Paolo   .
  Dai che provo a dare la mia classificazione ... vediamo poi, come mi trovo con Paolo, sulle forme più inusuali.
  1 - lampedusani, 2 - Capo Milazzo, 3 -. Scilla = vulgatum
  4 - stessa località, - 30 m = sono propenso per alucoides
  5 - isola delle correnti = renovatum
  6 - lampedusa su rocce >=  lividulum
  7 - Porto di Brindisi = vulgatum
  8 - Capo Milazzo fessure = protractum
  9 - Marzameni = lividulum
  10 - Lampedusa = renovatun
  11 - 12 - Cannizzaro = renoatum
  13 - Serracavallo = lividulum
  14 pozze di marea = lividulum
  15 - Cala Madonna = renovatum
  16 - Porto Marzameni = vulgatum
  17 - stranezze di Lampedusa = devo ricontrollarmi alcuni esemplari a casa.
  18 - Capo zafferano =  sono propenso per vulgatum 
  Così in fotografia, a volte è un pò difficile sbilanciarsi , appena ho più di un attimo , preparerò qualcosa perchè ogniuno se li possa classificare da solo , con un buon margine di sicurezza.
  Ermanno
 
 
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                        | 
                     
                   
                 | 
               
              
                | 
                 Diego 
                Utente V.I.P. 
                    
                 
                
                   
                
                Città: Rivolta d'Adda 
                Prov.: Cremona 
                 Regione: Lombardia 
               
  
                 182 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  16:46:22
     
       
  | 
                     
                    
                        |  Messaggio originario di Ermanno:
 
  Così in fotografia, a volte è un pò difficile sbilanciarsi , appena ho più di un attimo , preparerò qualcosa perchè ogniuno se li possa classificare da solo , con un buon margine di sicurezza.
  Ermanno
 
 
 
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  Ringrazio in anticipo  
  Ciao Diego | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
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                | 
                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  17:44:51
     
       
  | 
                     
                    
                       Premetto che alcuni sono problematici: dall'alto in basso Lampedusa vulgatum Capo Milazzo   vulgatum Scilla   vulgatum Capo Zafferano   vulgatum Isola correnti   ?vulgatum? Lampedusa   lividulum Brindisi   vulgatum Capo Milazzo   protractum, con qualche dubbio Marzamemi   lividulum Lampedusa   ?vulgatum? Canizzaro 1   non so Canizzaro 2   ?lividulum Sferracavallo   lividulum Sferracavallo 2   lividulum Cala Madonna   renovatum Marzamemi   vulgatum Lampedusa strani   lividulum Capo Zafferano   vulgatum
  E si caro Ermanno, i Cerithium non hanno tanti proseliti!! Paolo | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
               
              
                | 
                 Delta 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Roma 
                Prov.: Roma 
                 Regione: Lazio 
               
  
                 741 Messaggi Tutti i Forum  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  19:08:39
     
       
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                       Ciao Ermanno, aspetto con ansia!!! Grazie in anticipo... Ciao ciao
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                        | 
                     
                   
                 | 
               
              
                | 
                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  19:35:21
     
       
 Classe: Gastropoda Ordine:    Famiglia: Cerithiidae Genere:  Cerithium  Specie:Cerithium vulgatum
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                       Dedicato a tutti queli che.....amano i Cerithium 
  Invio una nuova tavola con qualche esemplare interessante di vulgatum 1 Gallipoli caratterizzato da un labbro molto sviluppato 2 Lanzarote 3 Lampedusa 4 Limassol forma gracilis 5 Laguna di Venezia teratologico 6 Djerba forma provinciale 7 come sopra 8 Isola di Naxos Ciao Paolo Immagine:
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                       Modificato da - PS in data 01 maggio 2009  17:31:45 | 
                     
                    
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                 siciliaria 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Catania 
                Prov.: Catania 
                 Regione: Sicilia 
               
  
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                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  20:42:13
     
       
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                       Secondo il mio modo di vedere: 1-2-3-4) vulgatum 5) potrebbe essere un vulgatum, che molti di noi chiamano ancora lividulum. (geneticamente i vulgatum, per intenderci, sono stati separati in due distinte entità!) 6) lividulum 7) vulgatum 8) protractum 9) lividulum 10-11) come 5 12) renovatum 13) lividulum....ma quello al centro sembra un intermedio con renovatum? 14) lividulum 15-16) vulgatum 17) lividulum 18) vulgatum "profondo" come il 4 (sono identici)
  PS: avete visto Peter????? non è che ha vinto il superenalotto!!! 
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                 PS 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                 Regione: Friuli-Venezia Giulia 
               
  
                 4462 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  20:54:49
     
       
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                       Presente!!! 
  Cavolo, veramente esemplari interessssssantissimi. Complimenti Agatino e anche Paolo.
 
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                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 18 ottobre 2008 :  21:05:28
     
       
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                       Tutto sommato mi sembra che ci sia una certa sintonia: oltre la metà degli esemplari di Agatino sono stati determinati in modo identico. Resta qualche dubbio sui numeri 4-5-10-11-12-15-17, ma non abbiamo fretta possiamo riparlarne. Paolo | 
                     
                    
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                 mitra 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: copertino 
                Prov.: Lecce 
                 Regione: Puglia 
               
  
                 1458 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  10:56:27
     
       
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                       Posto qialcosa anch'io...i prossimi dovrebbero essere vulgatum nella forma lagunare P. Cesareo, 72 mm
  Immagine:
     98,86 KB  Immagine:
     97,34 KB 
  idem, 51 mm
  Immagine:
     97,98 KB 
  idem, 62 mm
  Immagine:
     116,28 KB 
  Adesso un piccolino bianco sempre da P. Cesareo, 25 mm
  Immagine:
     94,24 KB 
  Sempre piccolini da Vibo Valenzia, circa 20 mm
  Immagine:
     136,99 KB 
  P. Cesareo ex reti, il grande 35 mm
  Immagine:
     157,33 KB 
  Adesso un lividulum un po' strano, determinato da A. Cecalupo, da S. Pietro in Bevagna (TA), 26 mm
  Immagine:
     123,34 KB 
  Ciao  
  Daniele | 
                     
                    
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                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  11:27:59
     
       
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                       Ciao Daniele veramente una bella carrellata, questi Cerithium finalmente vengono fuori dai cassetti! I tuoi lagunari ne hanno veramente passate di tutti i colori, bellissimo quello da 62 mm. Per il lividulum condivido. Quelli di Porto Cesareo hanno i cordoncini spirali dell'ultimo giro che mi fanno pensare a protractum. Attendiamo altri pareri. Ciao Paolo | 
                     
                    
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                 Fabiolino pecora nera 
                Moderatore 
                      
                 
                
                   
                
                Città: Napoli 
                Prov.: Napoli 
                 Regione: Campania 
               
  
                 5000 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  12:20:48
     
       
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                       Perchè gli alucastrum di Pozzuoli sono nanetti? Vengono da - 15 m tra alghe che non è proprio l'ambiente di elezione della specie...
 
 
  Link 
  Fabiolino pecora nera ...il vero, l'unico, l'originale... | 
                     
                    
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                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  14:43:01
     
       
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                       Ciao Fabio il nanismo c'è anche dalle mie parti. Questi due esemplari sono venuti dalla stessa "pescata" uno di quasi 80 mm ed uno di circa 40 mm. Devo dire che i tuoi, dalla conformazione del labbro, mi sembrano, ma potrei sbagliare, subadulti. Paolo Immagine:
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                 Fabiolino pecora nera 
                Moderatore 
                      
                 
                
                   
                
                Città: Napoli 
                Prov.: Napoli 
                 Regione: Campania 
               
  
                 5000 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  16:16:46
     
       
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                       Sì Paolo ma conta i giri dei miei esemplari...hanno tutti e due 12-13 giri mentre conta i giri dei tuoi... il tuo di 80 mm ha 11 giri quello di 40 mm ne ha 9...considera che gli ultimi due giri di quello di 80 mm sono circa la metà dell'esemplare intero più grande...i conti tornano, giusto?
 
   
  Fabiolino pecora nera ...il vero, l'unico, l'originale... | 
                     
                    
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                 Paoloerre 
                Utente Senior 
                     
                 
                
                   
                
                Città: Venezia 
                Prov.: Venezia 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 1541 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  16:39:32
     
       
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                       Si Fabio quello che dici è giustissimo, ma qualcosa mi dice che l'esemplare di destra non sarebbe più cresciuto. Ovviamente tutto da dimostrare! Paolo | 
                     
                    
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                 Ermanno 
                Moderatore 
                      
                 
                
                   
                
                Città: Longare 
                Prov.: Vicenza 
                 Regione: Veneto 
               
  
                 6437 Messaggi Biologia Marina  | 
                
                  
                    
                      
                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  18:49:51
     
       
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                       Per Daniele,       Gli esemplari di Vibo Valenzia, mi lasciano perplesso ... non riesvco a distinguere bene la scultura spirale, mentre quelli di Porto cesareo, sono dei protractum "adriatici".
 
  Per Fabio,
  abituati nel vedere i C.protractum adriatici è facile rimanere un pò interdetti di fronte ai tuoi esemplari di Pozzuoli; così sono andato a rivedermi l'illustrazione di Cerithium vulgatum exilis Philippi che è il tipo di C.protractum ... infatti riconosciuto come specie diversa e che il nome exilis, era già in uso per altre specie, ne venne cambiato il nome in : protractym. Ho fatto un collage, con l'illustrazione del Philippi ed uno degli esemplari di Fabio ... mi sembra evidente che anche l'esemplare di Philippi presenta l'ultimo giro molto più sviluppato, rispetto agli adriatici, ma che non si discosta molto da quello di Pozzuoli.
 
  Immagine:
     57,86 KB 
  Ermanno | 
                     
                    
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                 Fabiolino pecora nera 
                Moderatore 
                      
                 
                
                   
                
                Città: Napoli 
                Prov.: Napoli 
                 Regione: Campania 
               
  
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                       Inserito il - 19 ottobre 2008 :  19:44:33
     
       
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                       Ermanno, in effetti hai ragione...anche perchè se ti conti il numero di giri degli esemplari di Daniele da Porto Cesareo questo è pressappoco simile, e quindi potrebbero essere più o meno sono la stessa "cosa" (forma, specie, boh?)....ma i C. alucastrum adulti solitamente quanti giri hanno?
  Fabiolino pecora nera ...il vero, l'unico, l'originale... | 
                     
                    
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   Discussione   | 
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