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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Musmusculus
Utente Senior
Città: Monza
Prov.: Milano
Regione: Italy
878 Messaggi
Flora e Fauna |
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4241 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 ottobre 2008 : 17:28:04
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Scusa (questa volta ti do del tu), la foto è di oggi ed è del Parco di Monza?
Chiedo il parere degli esperti, ma credo che se si mettesse sempre la data della foto e la zona (anche indicativa) dove è stata ripresa si potrebbe imparare, piano piano, e parlo per gli inesperti come me, dove vivono le varie specie di libellule e in che periodo sono visibili. Mi pare che indagine precise sull'argomento (vedi Internet) ci siano solo per il Piemonte, per la Val d'Aosta e per il Friuli.
Naturalmente i professionisti non hanno bisogno di queste segnalazioni. Maurizio P. che frequenta questo forum ha svolto una relazione sulle libellule della Lombardia... e sa tutto. Ma noi siamo tutt'altro che professionisti.
In un sito inglese (che ora non ricordo) hanno fatto una indagine sulla diffusione di una specie di libellula chiedendo agli appassionati di documentarne la presenza sul territorio. Così hanno fatto una mappa che mostra come in pochi anni quella specie abbia segnato un vero crollo. Certo l'indagine non ha valore scientifico, ma mi sembra comunque molto interessante.
Cosa ne dite?
Saluti
Alberto |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 17:32:53
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Ogni detaglie aiuta...
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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Gyps
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Sardegna
1386 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 17:49:25
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In attesa di "mastro" Maurizio.. io provo a dire Sympetrum striolatum.
Ciao,
Laura
Link
"per viverli nella loro totale indifferenza. Oltre c'è il disturbo. E il disturbo significherebbe una cocente imperdonabile sconfitta" [D.Ruiu "I miei rapaci"] |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 17:58:43
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Anch'io avevo pensato...
Sarebbe piu facile se avessi foto laterale...
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 20:45:06
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non è facile con questa inquadratura, ma anche a me sembra un S. striolatum, sulla zampa anteriore mi sembra di vedere un po' di giallo
Carlo
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Gyps
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Sardegna
1386 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 21:31:32
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Immagine:
8,94 KB
Scrivo come sempre con la guida davanti!
Nelle altre specie di Sympetrum il nero nella regione frontale (istruitemi sui nomi ) è più esteso, a parte S. meridionalis..
E' un carattere variabile anche questo, o si può prendere come "affidabile" per la determinazione delle specie?
Ciao,
Laura
Link
"per viverli nella loro totale indifferenza. Oltre c'è il disturbo. E il disturbo significherebbe una cocente imperdonabile sconfitta" [D.Ruiu "I miei rapaci"] |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 07:12:45
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Abch io direi striolatum...
Anche per la stagione che loro si vedono ancora e le altre no...
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 10:41:11
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| Messaggio originario di Gyps:
In attesa di "mastro" Maurizio... |
sì, e poi che altro ?
direi che è senz'altro uno striolatum, fra l'altro la specie di gran lunga più abbondante in questa stagione; purtroppo il capo non è bene a fuoco e quindi non si distingue bene se la fascia nera della fronte scende lateralmente o no, e anche la colorazione dei lati del torace non si vede bene perché è in controluce, quindi è difficile escludere con sicurezza il vulgatum; però, se non è uno scherzo del controluce, le venature alari mi sembrano decisamente troppo scure per un vulgatum
cmq quel che si vede della colorazione generale direi che esclude altre specie oltre a queste due, anche se il colore delle zampe non si distingue bene
anche se osservo che
| Messaggio originario di Juventino:
Anche per la stagione che loro si vedono ancora e le altre no... |
non è del tutto vero, proprio questo fine settimana, insieme a una marea di striolatum, ho trovato ancora diversi sanguineum e pedemontanum, e sono sicuro che per il vulgatum c'è ancora tempo
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Musmusculus
Utente Senior
Città: Monza
Prov.: Milano
Regione: Italy
878 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 19:08:34
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Dunque la foto l'ho fatta questa domenica tra le 14.00 e le 15.00 al parco di Monza e ve ne era anche un gran numero, più un esemplera che assomigliava, ma non era, di Anax imperator che però non è mai stata ferma un secondo e non sono riuscito a "catturarla"
Dopo le 15.00 le libellule sono praticamente scomparse.
Comunque aggiungo anche questa di un accoppiamento...
Immagine:
76,38 KB
Ste
Se sai fare una cosa ne sai fare mille -Miyamoto Musashi |
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4241 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 22:47:18
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| Messaggio originario di Musmusculus:
Dunque la foto l'ho fatta questa domenica tra le 14.00 e le 15.00 al parco di Monza e ve ne era anche un gran numero...
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Grazie della precisazione
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Dopo le 15.00 le libellule sono praticamente scomparse.
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Come si spiega questo fatto?
Ho guardato i dati della stazione meteo di Seregno (non molto distante da Monza - sul sito del Comune).
La temperatura si è mantenuta poco sotto i 18° C fino alle 16, poi è calata bruscamente. Ci sono state leggere raffiche di vento verso le 16. Quello che è cambiato già dopo le 15 è l'irraggiamento solare, molto diminuito. Vado un po' a memoria perchè non riesco a ricontrollare i dati e a scrivere qui nello stesso tempo. Ma in sostanza mi chiedo: cosa ha determinato la rapida ritirata delle libellule? C'è qualche errorre nel ragionamento? Che so, magari hai cambiato zona?
Ciao
Alberto
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 ottobre 2008 : 09:34:22
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| Messaggio originario di Musmusculus:
... un esemplare che assomigliava, ma non era, di Anax imperator che però non è mai stata ferma un secondo e non sono riuscito a "catturarla"
Dopo le 15.00 le libellule sono praticamente scomparse... |
ciao stefano
per caso, l'esemplare che "assomigliava ma non era" un Anax imperator era un po' più piccolo, con torace più scuro, bruno a fasce verdi anziché verde brillante uniforme, e addome meno estesamente azzurro, in pratica scuro macchiettato di azzurro invece che azzurro con una riga nera?
se la risposta è "sì", era un'Aeshna mixta, una delle poche libellule ancora numerose in questa stagione
quanto al fatto che "dopo le 15.00 le libellule sono praticamente scomparse", domenica all'oasi WWF di Vanzago ho osservato più o meno la stessa cosa, con orari leggermente più prolungati; comunque il motivo è che in questa stagione la temperatura dell'aria è troppo bassa, quindi appena l'irraggiamento solare comincia a scendere l'attività cessa, salvo eventualmente nei punti più assolati dove le condizioni si mantengono idonee ancora per un po', e quindi si può ancora osservare qualche occasionale ritardatario (appunto quello che mi è successo domenica); forse, anziché avere cambiato tu posto come chiedeva alberto... sono loro che l'hanno fatto!
infine, i due esemplari in copula sono senza alcun dubbio Sympetrum striolatum
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Musmusculus
Utente Senior
Città: Monza
Prov.: Milano
Regione: Italy
878 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 ottobre 2008 : 19:28:57
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Ciao Maurizio e Alberto.
Effettivamente ho dimenticato di dire che ho non cambiato zona in quanto il fenomeno l'ho notato tornando indietro e quindi ripercorredno la stessa zona, devo però dire che in tutta l'area, essendo con parcchia vegetazione, sono aumentate le zone d'ombra non proprio calde.
Quanto all'altra libellula... mi pare che fosse così... anche se però mi sembra di ricordare che avesse l'addome tigrato di nero.
Comunque grazie mlle!!
Ste
Se sai fare una cosa ne sai fare mille -Miyamoto Musashi |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 ottobre 2008 : 10:03:02
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| Messaggio originario di Musmusculus:
... Quanto all'altra libellula... mi pare che fosse così... anche se però mi sembra di ricordare che avesse l'addome tigrato di nero... |
ciao stefano
allora era lei, la tigratura nera e azzurra è un effetto ottico dovuto a come sono allineate le macchie azzurre sul fondo nero
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 08 ottobre 2008 10:03:33 |
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