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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 04 ottobre 2008 : 22:31:56
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Cicladi (Grecia)
Astropecten sp.?
Soggetto1, diametro 10 cm, foto scattata di sera, il soggetto si trovava sulla sabbia (poi l'ho momentaneamente appoggiato io su roccia per delle foto)
Era simile ma diversa dalle tante A. bispinosus presenti. Era piccola, solitaria, veloce, con un colore particolare, le spine delle placche marginali dorsali "spettinate" e molto mobili. Io penso sia A.spinulosus o A. platyacanthus?
Subject1, diametr 10 cm, photo took in the evening, this star were in tha sand (I took the star and I put on a rock for took same photos)
It were similar but differt of a lot of A. bispinosus. It were small, solitary, fast, with a particular coulor, the spines in dorsal marginal plates were not combed and its were very mobility spines. I think it is A.spinulosus or A. platyacanthus?
Soggetto1 - Immagine1:
180,03 KB
Soggetto1 - Immagine2:
172,58 KB
Soggetto1 - Immagine3 - dettglio:
248,58 KB
Soggetto1 - Immagine4 - dettaglio:
174,18 KB
Soggetto1 - Immagine5 - dettaglio:
187,69 KB
Soggetto2, diametro 8 cm.
Era simile ma diversa dalle tante A. bispinosus presenti. Era piccola, con un colore particolarmente chiaro e con un disco centrale particolarmente grande e "bombato". Io penso sia A. platyacanthus?
Subject2, diametr 8 cm.
It were similar but differt of a lot of A. bispinosus. It were small, with a particular clear coulor and the central disc were very big and convex. I think it is A. platyacanthus?
Soggetto2 - Immagine6:
184,5 KB
Soggetto2 - Immagine7:
197,33 KB
Soggetto2 - Immagine8:
171,34 KB
Soggetto2 - Immagine9:
228,15 KB
Soggetto2 - Immagine10 - dettaglio:
272,2 KB
Soggetto2 - Immagine11 - dettaglio:
250,61 KB
Soggetto2 - Immagine12 - dettaglio:
296,74 KB
Soggetto2 - Immagine13 - dettaglio:
288,73 KB
Soggetto3, diametro 7 cm.
Era simile ma diversa dalle tante A. bispinosus presenti. Era piccola, con un colore particolarmente scuro. Io penso sia A. bispinosus giovane?
Subject3, diametr 7 cm.
It were similar but differt of a lot of A. bispinosus. It were small, with a particular dark coulor. I think it is A. bispinosus juvenile?
Soggetto3 - Immagine14:
172,39 KB
Soggetto3 - Immagine15:
201,31 KB
Soggetto3 - Immagine16:
179,96 KB
Soggetto3 - Immagine17 - dettaglio:
245,67 KB
Soggetto3 - Immagine18 - dettaglio:
248,08 KB
Soggetto4, diametro 12 cm.
Era simile ma diversa dalle tante A. bispinosus presenti. Aveva il disco centrale estremamente grande e convesso (bombato). Io penso sia A. bispinosus che ha appena ingerito qualcosa di grande???
Subject4, diametr 12 cm.
It were similar but differt of a lot of A. bispinosus. This star had the central disc very big and convex. I think it is A. bispinosus that it eat something of big???
Soggetto4 - Immagine19:
178,6 KB
Soggetto4 - Immagine20:
181,71 KB
Soggetto4 - Immagine21 - dettaglio:
275,14 KB
Soggetto4 - Immagine22 - dettaglio:
213,88 KB
Soggetto4 - Immagine23 - dettaglio:
281,69 KB
Soggetto4 - Immagine24 - dettaglio:
292,47 KB
Soggetto4 - Immagine25 - dettaglio:
156,19 KB
Dear Ivan I wait you!
Roberto P.
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2008 : 22:52:31
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Dear friend,
thank you again for the wonderful photos.
Soggetto 1: Astropecten platyacanthus.
Soggetto 2: Astropecten spinulosus.
Soggetto 3. Astropecten bispinosus giovane.
Soggetto. 4 Astropecten bispinosus.
Ciao ciao,
Ivan |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 00:36:40
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Thank you Ivan!
I upload same photos more of "Immagine5" forum "Astropecten bispinosus" that you write than maybe it is A. platyacanthus.
Soggetto5, diametr 10 cm
Soggetto5 - Immagine A:
240 KB
Soggetto5 - Immagine B:
206,29 KB
Soggetto5 - Immagine C:
171,01 KB
Soggetto5 - Immagine D - dettaglio:
170,48 KB
Soggetto5 - Immagine E - dettaglio:
279,72 KB
Roberto P. |
Modificato da - rpillon in data 05 ottobre 2008 00:40:37 |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 ottobre 2008 : 19:51:37
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Astropecten platyacanthus has long arms, with R/r about 5.5. It can grow up to 18 cm in diameter, usually 10-15 cm. Dorsal surface brown, ventral surface pale brown or yellow. Marginal spines usually yellowish, often with violet apex. For years misidentified with A. bispinosus, from which it differs because:
a) in A. platyacanthus dorsal plates are almost completely covered with spines (laterally naked in A bispinosus), with a strong spine inserted far from the upper internal margin (a similar strong spine is present in A. bispinosus on the upper internal margin)
b) in A. platyacanthus ventral plates are almost completely covered with spines and small scales, sometimes leaving a clear central area (ventral plates naked in A bispinosus, with only a series of small marginal spines and a big, external flattened spine).
Key for the identification of Astropecten species
1. 1 unique adambulacral internal ossicle.......................... A. spinulosus
- 3 adambulacral internal ossicles.......................................... 2
2. Inferomarginal (ventral) plates naked in their bigger part ...............3
- Inferomarginal (ventral) plates covered with spines and small scales (squamiform)...............................................................4
3. Superomarginal (dorsal) plates with one small and rounded spine, often absent. Arms short and wide. ..................................... A. jonstoni
- Superomarginal (dorsal) plates with one strong and sharp spine. Arms narrow and long ....................................................... A. bispinosus
4. Superomarginal (dorsal) plates without spines............................................A. irregularis pentacanthus
- Superomarginal (dorsal) plates with spines ...........................5
5. Superomarginal (dorsal) plates with 1-3 spines. Very large specimens
.................................................... A. aranciacus
- Superomarginal (dorsal) plates all with 1 spine.............A. platyacanthus
Ivan |
Modificato da - IvanMulero in data 05 ottobre 2008 19:52:49 |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 10:30:53
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Dear Ivan,
You are very kind and precise and I thank you for the good reply. This infomations are very useful but I ask you a last pleasure because I undestand your keys but I can't use it because I'm not studied bilogy and I can't distinguish very good the particular of a star .
Which is the specie of "Soggetto 5"?
Roberto P. |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 12:08:48
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Dear friend,
after a deep study of the photo, the specimen 5 seems to be Astropecten platyacanthus (marginal spines yellowish, disc bigger than A. bispinosus, thw two spines in the supermarginal plates bewtween the arms are not bigger than the others), but I must remark, that the only valid way to differenciate between Astropecten bispinosus and Astropecten platyacanthus is at the laboratory with a stereomicroscope.
Sometimes the differences are clear, but sometimes is impossible to differenciate these species only with photos.
Ciao ciao,
Ivan
Astropecten platyacanthus
Immagine:
92,04 KB
Astropecten bispinosus
Immagine:
89,35 KB |
Modificato da - IvanMulero in data 06 ottobre 2008 12:16:57 |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 13:44:57
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Dear Ivan,
Thank you very much.
Now I understand some difference between A.platyacanthus and A.bispinosus that I can see when I take a photo (I have understand too that these are not the sure peculiarities of distinction).
You are very kind and I ask you 3 more question:
1- Why do you think that "Soggetto1" is A.platyacanthus?
2- Why do you think that "Soggetto2" is A.spinulosus?
3- I ask you last 2 identifications with more photos of "Soggetto6" and "Soggetto7":
Soggetto6, diametr about 14-18 cm
I think this seems to be Astropecten platyacanthus because it have marginal spines yellowish, disc bigger, the two spines in the supermarginal plates bewtween the arms are not bigger than the others, dorsal surface brown?
Soggetto6 - Immagine1:
191,08 KB
Soggetto6 - Immagine2:
176,76 KB
Soggetto6 - Immagine3 - dettaglio:
76,12 KB
Soggetto6 - Immagine4 - dettaglio:
82,82 KB
Soggetto7, diametr about 12-17 cm
This star have the marginal spines with a strange colour pink but have the two spines in the supermarginal plates bewtween the arms are very bigger than the others.
I understand that this star is not standard and it isn't possible to have a good identification but it is more seems to be Astropecten bispinosus?
Soggetto7 - ImmagineA:
231,41 KB
Soggetto7 - ImmagineB:
219,34 KB
Soggetto7 - ImmagineC - dettaglio:
155,79 KB
Soggetto7 - ImmagineD - dettaglio:
100,47 KB
Roberto P. |
Modificato da - rpillon in data 06 ottobre 2008 13:57:36 |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 18:44:11
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Dear friend,
soggeto 1 is for me clearly Astropecten platyacanthus because the two spines in the superomarginal plates between two arms are not bigger than other, the colour is brown). Its maximum size is 18 cm.
soggetto 2 is for me Astropecten spinulosus because this species has usually grey colour, the two spines in the superomarginal plates between two arms are not bigger than others and it is smaller: 8 cm). Its maximum size is about 12 cm.
Ciao ciao,
Ivan |
Modificato da - IvanMulero in data 06 ottobre 2008 18:45:34 |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2008 : 18:47:54
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Dear friend,
my opinion is:
Soggetto 6: Astropecten spinulosus.
Soggetto 7: Astropecten bispinosus.
Soggetto6, diametr about 14-18 cm
I think this seems to be Astropecten platyacanthus because it have marginal spines yellowish, disc bigger, the two spines in the supermarginal plates bewtween the arms are not bigger than the others, dorsal surface brown?
Soggetto6 - Immagine1:
191,08 KB
Soggetto6 - Immagine2:
176,76 KB
Soggetto6 - Immagine3 - dettaglio:
76,12 KB
Soggetto6 - Immagine4 - dettaglio:
82,82 KB
Soggetto7, diametr about 12-17 cm
This star have the marginal spines with a strange colour pink but have the two spines in the supermarginal plates bewtween the arms are very bigger than the others.
I understand that this star is not standard and it isn't possible to have a good identification but it is more seems to be Astropecten bispinosus?[/blue]
Soggetto7 - ImmagineA:
231,41 KB
Soggetto7 - ImmagineB:
219,34 KB
Soggetto7 - ImmagineC - dettaglio:
155,79 KB
Soggetto7 - ImmagineD - dettaglio:
100,47 KB
Roberto P.
[/quote]
Ivan |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 ottobre 2011 : 16:43:31
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Alla luce delle mie conoscenze attuali penso che questi soggetti siano:
- 1 e 2 Astropecten platyacanthus
- 3, 4, 5, 6, 7 Astropescten bispinosus
Per le motivazioni rimando a questo link:
Link
Roberto Pillon
La mia galleria fotografica |
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Astropecten bispinosus e Astropecten platyacanthus
