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Piccolo Lupo
Utente Senior


Città: Cairo Montenotte
Prov.: Savona

Regione: Liguria


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Inserito il - 06 ottobre 2008 : 10:32:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aspis:

Piccolo Lupo, mi sembri più una vecchia volpe : sarebbe bastato aspettare un attimo che si scongelasse la brina, o passarlo sotto l'acqua o semplicemente toccarlo tutto con le dita........
Hai ragione Aspis[:)ma da quanto leggo dalle vostre osservazioni non è tanto il colore ad esser risolutivo per un unanime riconoscimeno, rispondendo invece ad Oxyuranus 78 dico che il cortile si affaccia all'aperta campagna.

"se avessi cinquantatre' minuti da spendere, camminerei adagio adagio verso una fontana..."
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Piccolo Lupo
Utente Senior


Città: Cairo Montenotte
Prov.: Savona

Regione: Liguria


687 Messaggi
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Inserito il - 06 ottobre 2008 : 13:44:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimenticavo, nel cortile c'è una grande vasca interrata di raccolta acqua piovana facilmente accessibile dai canali di troppo pieno,il mese poi era agosto...

"se avessi cinquantatre' minuti da spendere, camminerei adagio adagio verso una fontana..."
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 06 ottobre 2008 : 14:02:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Uhm... sono stato chiamato in causa dall'amico Coluber per la questione.

Devo dire che le vostre osservazioni sono tutte validi e pertinenti, ma, ovviamente, il serpente o è una natrice o è un biacco, non potendo essere entrambe le specie contemporaneamente...

Bisogna considerare che il serpente, oltre ad essere congelato, non era probabilmente morto da pochissimo: il corpo sembra già parecchio disidratato e "rinsecchito", tanto che il testone pare enorme. Pare quasi un "testone da natrice dal collare".

In Sicilia il biacco, ma anche la natrice dal collare possono essere melanici, quindi il colore ci importa poco (anche perché il serpente è brinato).
Il testone grosso è poco indicativo: potrebbe essere di biacco (disidratato) come di natrice dal collare come di colubro lacertino... (dico per dire, so che non vive in Sicilia).

Le squame del dorso sembrerebbero lisce, ma anche qui si possono avere dubbi o perplessità.

Un dato secondo me è dirimente: la coda. Una coda così lunga la può avere solo un biacco: quella di una N.natrix sarebbe diversa...

Concludendo: Grappa Bocchino! (*) Volevo dire: biacco!


(*) Per chi non capisce la battuta, consiglio il filmato seguente, al 4° minuto: Link



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 06 ottobre 2008 14:10:41
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 ottobre 2008 : 14:13:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Va bene dai..mettiamola cosi: il serpente in questione ormai è "quasi" irriconoscibile..al 50 % è una Natrix ed al 50 % è un Biacco..di sicuro non è una Vipera.Mistero svelato
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Piccolo Lupo
Utente Senior


Città: Cairo Montenotte
Prov.: Savona

Regione: Liguria


687 Messaggi
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Inserito il - 06 ottobre 2008 : 14:23:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Zoroaster:

Uhm... sono stato chiamato in causa dall'amico Coluber per la questione.

Devo dire che le vostre osservazioni sono tutte validi e pertinenti, ma, ovviamente, il serpente o è una natrice o è un biacco, non potendo essere entrambe le specie contemporaneamente...

Bisogna considerare che il serpente, oltre ad essere congelato, non era probabilmente morto da pochissimo: il corpo sembra già parecchio disidratato e "rinsecchito", tanto che il testone pare enorme. Pare quasi un "testone da natrice dal collare".

In Sicilia il biacco, ma anche la natrice dal collare possono essere melanici, quindi il colore ci importa poco (anche perché il serpente è brinato).
Il testone grosso è poco indicativo: potrebbe essere di biacco (disidratato) come di natrice dal collare come di colubro lacertino... (dico per dire, so che non vive in Sicilia).

Le squame del dorso sembrerebbero lisce, ma anche qui si possono avere dubbi o perplessità.

Un dato secondo me è dirimente: la coda. Una coda così lunga la può avere solo un biacco: quella di una N.natrix sarebbe diversa...

Concludendo: Grappa Bocchino! (*) Volevo dire: biacco!


(*) Per chi non capisce la battuta, consiglio il filmato seguente, al 4° minuto: Link



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
Ciau Zoroaster, da quel che sò dal ritrovamento cadavere non potevano esser passate molte ore, in aggiunta nonostante fosse "agosto sicilano" il cortile è in ombra, può capitare che anche la refrigerazione stessa rinsecchisca ma come puoi notare da foto il rinsecchimento è più prossimo alle dentate del cane, infatti dalla metà in giù il corpo appare integro e così come in prossimità della testa, ma chiudiamola pure qui, la battuta l'avevo capita subito, è della mia generazione, concludendo, non ho sbagliato poi molto a chiamarla Serpe Artica in quanto trattasi di rarissima serpe del Cervino

"se avessi cinquantatre' minuti da spendere, camminerei adagio adagio verso una fontana..."
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