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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
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 Hymenoptera
 Vespa crabro (Vespidae)
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 29 settembre 2008 : 06:54:10 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Volava senza sosta sopra le acque di una piccola roggia milanese.
Si è posata solo per qualche istante su un gruppo di sterpi incagliato presso la sponda.
Questa è l'unica foto che sono riuscito a scattare.
Nonostante la sua scarsa qualità , è possibile l'identificare il soggetto?
Grazie
Vladim

Immagine:
Vespa crabro (Vespidae)
108,34 KB

“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)


Modificato da - uloin in Data 29 settembre 2008 09:25:23

uloin
Moderatore

Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 29 settembre 2008 : 08:39:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le lunghe antenne fanno pensare ad un maschio del genere Vespa, Dolicovespula o Vespula.
Nonostante non conosca la specie (é assente in Sardegna), a naso propenderei per un maschio di calabrone ma sarà bene sentire altri pareri.

Saluti


Pietro
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 29 settembre 2008 : 09:23:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vladimiro

maschio di Vespa crabro, cioè calabrone

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 29 settembre 2008 : 09:42:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Pietro,
grazie Maurizio

avevo pensato ad una Vespula perchè tutti i calabroni (o almeno che reputavo tali ) visti prima avevano l'addome a strisce più sull'arancio-marrone e non di un giallo così intenso.
Si trattava forse di femmine?
Grazie
Vladim

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 settembre 2008 : 09:58:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Maschio (foto mia):

Vespa crabro (Vespidae)

e femmina (foto di micro):

Vespa crabro (Vespidae)

Direi che il giallo è lo stesso, solo un tantino sovraesposto.



Vespa crabro (Vespidae) Paolo Mazzei   Link   Link
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 29 settembre 2008 : 10:04:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

... Si trattava forse di femmine? ...


a parte che come dice paolo, il giallo è più o meno lo stesso, è la tua foto che è un po' sovraesposta, è probabile che fossero femmine; nelle vespe sociali per buona parte della bella stagione ci sono solo le femmine, e solo verso fine estate compaiono i maschi, per fecondare le furure regine, dopo di che muoiono

p.s. complimenti paolo per la foto del maschio, potresti usarla per fare uno scherzo mostruoso a qualcuno che ti sta antipatico, raccontandogli che non è vero che i calabroni pungono, in realtà non fanno niente...

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare


Modificato da - gomphus in data 29 settembre 2008 10:09:42
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sere85
Utente V.I.P.

Città: monterenzio
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 29 settembre 2008 : 11:00:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mazzeip, ho sempre sentito storie spaventose sulla puntura di Vespa cabro (tralasciando ovviamente varie ed eventuali allergie), ma a vedere la tua foto mi verrebbe da pensare a delle leggende
Fa così male come dicono?
Serena
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 settembre 2008 : 11:14:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fa mooooolto male: ho esperienza diretta solo della puntura di una specie di identica taglia presente e comune in Grecia, la Vespa orientalis, mi ha punto su una spalla mentre andavo in moto a Rodi, sono caduto dalla moto per il dolore (senza conseguenze, ero quasi fermo), ma sono comunque finito al pronto soccorso per il braccio che mi era diventato simil-zampogna, e che ho portato al collo per i successivi tre giorni...

Quello della foto era un maschio, e quindi non pungeva, e quindi ho potuto fare la foto senza timori...



Vespa crabro (Vespidae) Paolo Mazzei   Link   Link
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 29 settembre 2008 : 13:53:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:


a parte che come dice paolo, il giallo è più o meno lo stesso, è la tua foto che è un po' sovraesposta, è probabile che fossero femmine; nelle vespe sociali per buona parte della bella stagione ci sono solo le femmine, e solo verso fine estate compaiono i maschi, per fecondare le furure regine, dopo di che muoiono



A questo punto non mi resta che arrendermi all'evidenza

La mia memoria ha fatto cilecca, oppure mi sono troppo lasciato influenzare da questo libretto
che uso un po’ come “Bignami di entomologia spicciola”:

Immagine:
Vespa crabro (Vespidae)
220,69 KB

Nella paginetta dedicata ai Vespidae , c’è l’immagine di un calabrone, del quale, come carattere distintivo è indicato “addome arancione con macchie scure”.
Per ovvii motivi di copyright non posso inserire qui quella pagina, ….

Comunque, se veramente SBAGLIANDO S’IMPARA, io sono senz’altro sulla buona strada !

In quanto alla risposta di Maurizio: è vero, la mia foto è sovraesposta.
Ma il soggetto era molto lontano, per cui quella piccola macchia bianchissima non ha potuto far altro che risultare sovraesposta.
Questa infatti era la foto originale:

Immagine:
Vespa crabro (Vespidae)
258,51 KB

Grazie a tutti
Vladim



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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 29 settembre 2008 : 13:59:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vladimiro

se vuoi un consiglio... non fidarti troppo di opuscoli come quello che citi, più spesso sì che no sono raccolte di fotografie di esemplari di collezione, in cui i colori sono quel che sono, magari commentate da un autore che la "bestia" viva non l'ha mai vista!

maurizio

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vladim
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Inserito il - 29 settembre 2008 : 14:28:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao vladimiro
se vuoi un consiglio... non fidarti troppo di opuscoli come quello che citi, più spesso sì che no sono raccolte di fotografie di esemplari di collezione, in cui i colori sono quel che sono, magari commentate da un autore che la "bestia" viva non l'ha mai vista!
maurizio
[


Certo, Maurizio!
Quello che affermi è sacrosanto.
Però c'è anche un piccolo rovescio della medaglia.
Ad es., l'altro giorno ho trovato un insettino stranissimo lungo 4 mm.
Non avevo assolutamente idea di "cosa" potesse essere.
Sfogliando il suddetto libretto, ho scoperto che si trattava di un Tingidae, e così ho potuto inserire nel sub-forum Heteroptera la discussione "Tingidae da identificare".
Altrimenti non avrei potuto far altro che inserire nel generico forum "Insetti" la discussione "Che cos'è?"

Il libretto quindi non è da gettare, ma da utilizzare "cum grano salis", e comunque è essenziale non prendere per scientificamente corretto tutto ciò che vi si trova scritto.

Ciao e grazie

Vladimiro



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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 29 settembre 2008 : 15:24:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vladimiro

non ho mai detto che il libretto in questione e altri simili siano da buttare (non necessariamente, almeno), ci mancherebbe altro! mi riferivo specificamente alle colorazioni degli esemplari di collezione, e al fatto che i volumetti in questione sono spesso opera di studiosi magari validi, ma studiosi "da tavolino", che magari non hanno mai visto viva la specie di cui parlano e nemmeno sospettano che possa avere tutt'altra colorazione rispetto all'esemplare essiccato che hanno sotto gli occhi

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
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sere85
Utente V.I.P.

Città: monterenzio
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Inserito il - 02 ottobre 2008 : 16:17:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Mazzeip
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