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Patricolo Ernesto
Utente Senior
Città: Merano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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 Inserito il - 12 settembre 2008 : 20:57:56
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Dico Hipparchia statilinus ma questa volta proprio non sono sicuro...
Ciao
Giacomo |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 settembre 2008 : 10:10:58
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Direi piuttosto H. Fagi o alcyone: La fascia gialla che circonda gli ocelli di H statilinus è sottile e ben marcata. Cosa che qui non appare. Inoltre la linea che separa la parte chiara da quella scura (perdonate se non conosco ancora la terminologia tecnica) in H. statilinus è più frastagliata.
Ciao!
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 12:45:12
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direi statilinus per l'occellita della posteriore...
Ciao!!!
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L’école buissonnière |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1388 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 13:54:24
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Anche io sarei più propenso al dubbio fagi-alcyone...ciò che permette di riconoscere un'Hipparchia statilinus dalla pagina inferiore delle ali è il fatto che, nella zona postdiscale del retro dell'ala anteriore, questa presenta una banda visibilmente bianca nella zona più prossimale all'ocello, cosa che in questo esemplare manca...ad ogni modo nella statilinus il medesimo ocello è di dimensioni maggiori, bordato di giallo e con altri due piccoli ocelli biancastri lungo lo stesso margine...cosa che in questo esemplare manca...inoltre, per quanto riguarda l'ocellatura dell'ala posteriore, (riporto da Juventino), nella statilinus è appena accennato e completamente nero...qui invece è di dimensioni leggermente maggiori e puntato di bianco...
In ogni caso, i colori del rovescio delle ali, ricordano molto di più quelli della fagi (oppure della alcyone, ma qui servirebbero le armature genitali) che quelle della statilinus...
....°~Sono molte le cose che non conosco, ma non vedo l'ora di apprenderle~°.... |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 settembre 2008 : 14:01:40
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Aggiungo che l'ocellita della posteriore si trova sia su H. fagi, sia su H. alcyone, sia su H. semele, sia su H. glacialis. Il pattern dell'esemplare proposto, esclude tuttavia le ultime due.
ciao!
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 16:56:11
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grazie ragazzi!!!
non si fidare di quello che dico, sono principiante e questi sono difficili per me!!!
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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ossossino
Utente Senior
Città: Mondovì
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1388 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2008 : 22:36:36
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Ma figurati Catherine...siamo tutti qui per imparare e darci una zampa tra di noi...anzi, ben volentieri ci si aiuta...
....°~Sono molte le cose che non conosco, ma non vedo l'ora di apprenderle~°.... |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 settembre 2008 : 22:48:31
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| Messaggio originario di ossossino:
Ma figurati Catherine...siamo tutti qui per imparare e darci una zampa tra di noi...anzi, ben volentieri ci si aiuta...
....°~Sono molte le cose che non conosco, ma non vedo l'ora di apprenderle~°....
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Sottoscrivo ricordando la famosa massima di Socrate: "So solo di non sapere".
Ciao!
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Patricolo Ernesto
Utente Senior
Città: Merano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
926 Messaggi
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Inserito il - 14 settembre 2008 : 09:06:34
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grazie a tutti per i commenti
Grandi sono le opere del Signore, le contemplino coloro che lo amano." Salmo 111, 2. |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2008 : 09:31:10
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Avete raggione ragazzi!!!
provo ogni giorno di scoprire casa nuova, perchè si no, la vita sarebbe una noia permanente...
Ma devo dire che per certi animali o pianti non sono ancora in grado di dare la buona risposta...soltanto che mi avvicino a la resposta ma ne sono gia molto contenta!!!
Di ogni modo qui, ognuno puo participare senza vergogna di sbagliare e mi piace molto!!!
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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pippofly
Utente Junior
Città: albignasego
Prov.: Padova
Regione: Veneto
27 Messaggi
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Inserito il - 15 settembre 2008 : 14:56:28
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per me questa è un H. fagi e per il pattern dell'ala inf. direi femmina
filippo |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 20:26:12
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| Messaggio originario di pippofly:
per me questa è un H. fagi e per il pattern dell'ala inf. direi femmina
filippo
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Ah, se potessi avere di queste certezze! H. fagi e H. alcyone si possono distinguere solo dalla differenza dell'organo di Jullien all'estremità dell'addome del maschio. Non esistono differenze morfologiche certe (o almeno non mi risultano).
Immagine:
89,55 KB
Ciao!
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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pippofly
Utente Junior
Città: albignasego
Prov.: Padova
Regione: Veneto
27 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 22:35:18
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ciao Alessandro...eccome se conosco quel disegno dell'organo di Jullien (les papillion de jour et ........ pag 240) certezze naturalmente non ce ne sono ma se la foto è stata fatta in Trentino AA l'H. alcyone c'è? 
Nei Colli Euganei c'è solo H.fagi e il pattern dell'individuo della foto è praticamente uguale ma giustamente...... "del doman non c'è certezza.."
ciao
Filippo |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 22:44:03
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Dove è stata fatta la foto e a che quota? Senza la località e senza vedere l'organo di Jullien non si riesce a distinguere le tre specie H. fagi / alcyone / genava
 Paolo Mazzei Link Link |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 07:56:37
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Filippo, te lo concedo . Ammesso che Ernesto abbia fotografato l'H dalle sue parti.
Qui non si sa nemmeno bene che cosa siano le H. in circolazione: fagi? alcyone? ibridi? Vi è una linea di demarcazione precisa fra le due specie o sono presenti sul territorio in modo casuale, a macchia di leopardo?
Ciao!
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Patricolo Ernesto
Utente Senior
Città: Merano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
926 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2008 : 20:15:55
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a tutti un saluto,vi posso solo dire che l ho trovata sulla strada che da thiene porta ll altopiano di Asiago m.400/600 circa,devo dire che l'organo di Jullien non sapevo neanche che esisteva e dove si trova
Grandi sono le opere del Signore, le contemplino coloro che lo amano." Salmo 111, 2. |
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pippofly
Utente Junior
Città: albignasego
Prov.: Padova
Regione: Veneto
27 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 21:11:30
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ciao Ernesto e allora..... è proprio una H. fagi in Veneto H. alcyone non c'è
a presto
Filippo |
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Patricolo Ernesto
Utente Senior
Città: Merano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
926 Messaggi
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Inserito il - 18 settembre 2008 : 20:47:09
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ciao e grazie
Grandi sono le opere del Signore, le contemplino coloro che lo amano." Salmo 111, 2. |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 20:53:02
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| Messaggio originario di pippofly:
ciao Ernesto e allora..... è proprio una H. fagi in Veneto H. alcyone non c'è
a presto
Filippo
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Già. Ma "sia lode al dubbio!" (B. Brecht)
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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