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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2008 : 20:38:59 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

volevo sottoporre alla vostra attenzione un caso di "avicronaca nera" riportato su un sito di notizie on-line di Varese
eccolo
che ne pensate?
grazie in anticipo

Carlo


p.s.
se è troppo OT spostate pure senza problemi in comunicazione e varie o cancellate

Tetrao
Utente Senior


Città: Bormio
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


2749 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2008 : 21:04:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E perchè dovrebbe essere O.T. se non si parla di queste cose in "Uccelli" di che si parla!?!?!
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2008 : 06:03:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la storia è interessante carlo, però nella cronaca mancano troppi dettagli.
certamente negli individui di specie captive o liberate in condizioni di semi-naturalità, mancano o sono carenti quei moduli comportamentali (adattivi) che frenano l'aggressività.
vero è che nei germani reali e più in generale nelle anatre nella fase di accoppiamento si assite talora all'affogamento della femmina per troppo ardore, o a lotte tra maschi finite in modo cruento, ma questi casi, che pure avvengono sporadicamente in natura, aumentano in modo esponenziale in parchi e laghetti pubblici o privati.
la relazione tra comportamento e ambiente è appunto l'oggetto dell'ecologia comportamentale che ha per scopo lo studio degli animali in natura.
scienza moderna che sostituisce l'etologia classica e a buon titolo.
i moduli comportamentali sono in parte patrimonio ereditario, ma l'ambiente plasma una infinità di relazioni.
quindi desumere comportamenti di specie da situazioni in qualche modo non naturali (per le specie, per l'ambiente, per il contesto sociale ecc. ecc.) e trarre conclusioni generali sulla "cattiveria" delle bestie è un giochetto abbastanza tipico della bestia umana. il giornalista sensazionalista e ignorante fa il resto.
purtroppo tutto è complesso in natura e come diceva totò servirebbe la patente per trattare certi argomenti senza disinformare un pubblico già molto disinformato di suo.

ciao e spero che queste riflessioni albeggianti siano minimamemte utili.


okkione
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Turk182
Utente nuovo

Città: Gerenzano
Prov.: Varese

Regione: Italy


17 Messaggi
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Inserito il - 04 settembre 2008 : 08:14:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è stato uno sviluppo nella vicenda... forse l'aggressività non è la vera responsabile?

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Ciao

T182
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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2008 : 09:23:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
vi ringrazio per gli interventi, non conosco molto l'etologia degli uccelli, ma mi sembrava decisamente strano un comportamento così aggressivo, anche se descritto da un giornalista che puntava alla notizia eclatante ...
visti gli sviluppi la vicenda è molto più preoccupante purtroppo

Carlo
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Osprey56
Utente Senior


Città: Lodi
Prov.: Lodi

Regione: Lombardia


1031 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2008 : 10:04:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Turk182:

C'è stato uno sviluppo nella vicenda... forse l'aggressività non è la vera responsabile?

Link

Ciao

T182


A leggere l'articolo, si direbbe che non si tratta di morte x agressione, peraltro strana anche se come dice Okkione, non impossibile, ma di saturnismo, xchè il Cigno reale (che non ha un bel carattere..) NON può essere stato
ucciso a beccate da un'animale più piccolo di lui...., no?.

Luca

"La natura non fa niente di inutile" (Aristotele)
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Lynx
Utente nuovo

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2008 : 13:34:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate l'ignoranza, ma cos'è il saturnismo?
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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2008 : 13:44:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è l' avvelenamento da piombo

Carlo
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2008 : 14:56:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
era un caso di etologia umana......


okkione
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italianbirder
Utente Senior


Città: Gorino
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 10 settembre 2008 : 23:46:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Bigeye:


vero è che nei germani reali e più in generale nelle anatre nella fase di accoppiamento si assite talora all'affogamento della femmina per troppo ardore, o a lotte tra maschi finite in modo cruento,


Fra i Germani reali maschi non ci sono solo "lotte cruente". Secondo voi cosa stanno facendo questi due Germani reali maschi ?

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«Ogni giorno di più mi convinco che lo sperpero della nostra esistenza risiede nell'amore che non abbiamo donato. L'amore che doniamo è la sola ricchezza che conserveremo per l'eternità »
Gustavo Rol

Modificato da - italianbirder in data 10 settembre 2008 23:47:51
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italianbirder
Utente Senior


Città: Gorino
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 16 settembre 2008 : 16:16:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi do' un aiutino:

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E poi:

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Gustavo Rol
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 settembre 2008 : 18:29:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[quote
Fra i Germani reali maschi non ci sono solo "lotte cruente". Secondo voi cosa stanno facendo questi due Germani reali maschi ?

Immagine:
il caso dell''estate
30,51 KB

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«Ogni giorno di più mi convinco che lo sperpero della nostra esistenza risiede nell'amore che non abbiamo donato. L'amore che doniamo è la sola ricchezza che conserveremo per l'eternità »
Gustavo Rol
[/quote]


sembra evidente no menotti?
I casi di omosessualità negli animali sono diffusissimi, nei Primati soprattuto.
E' di scuola il caso del Bonobo, in cui tutte le dispute territoriali tra maschi vengono sedate con un accoppiamento di tipo omosessuale. il sesso nel bonobo inoltre pacifica e stabilizza una serie immensa di comportamenti sociali "stressanti".
Interessante è il libro di G. Celli: L'omosesualità negli animali" in cui la tesi centrale è che nelle popolazioni in incremento numerico e/o stabili, le pratiche omosessuali servano a mantenere costanti i livelli di popolazione. tesi interessante e con qualche buon riscontro sperimentale.

non ho risposto alla tua domanda prima perchè sembrava una divertente provocazione retorica, ma visto che riproponi col suggerimento addirittura..

:)

okkione
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italianbirder
Utente Senior


Città: Gorino
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


818 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2008 : 12:31:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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77,41 KB

Ah, ecco perchè le popolazioni di Germani reali sono così floride...

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«Ogni giorno di più mi convinco che lo sperpero della nostra esistenza risiede nell'amore che non abbiamo donato. L'amore che doniamo è la sola ricchezza che conserveremo per l'eternità »
Gustavo Rol
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Hippolais
Utente Senior


Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


2087 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 settembre 2008 : 13:46:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
29 pulcini!?! Ma son tutti figli di quella povera germana???
Luca
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Cleo
Utente Senior


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1439 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 settembre 2008 : 13:52:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' fantastica con tutti quei pulcini!
Olivia
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