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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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Rendener
Utente V.I.P.
Città: S.A. di Mavignola
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
145 Messaggi
Flora e Fauna |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 03 settembre 2008 : 14:01:47
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Ciao.
In Italia abbiamo tre specie di storioni autoctone, di cui una endemica. Più o meno in difficoltà o seriamente minacciate, tanto da essere inserite nella convenzione CITES, le popolazioni naturali dei nostri storioni sono quasi scomparse. Però l'importanza commerciale degli storioni è tale che in mezzo mondo -e anche da noi- ci sono allevamenti che producono ibridi di S. bianco (transmontanus, nordamerica) x diverse specie asiatiche, perchè la resa in termini di accrescimento è migliore. Sono quelli che troviamo a tranci nei supermercati e nei laghetti di pesca sportiva. Nulla a che vedere con la fauna nostrana....
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 settembre 2008 : 15:31:29
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Si, sono state effettuate reintroduzioni dello storione cobice nelle acque padane, per evitare l'estinzione di questa specie endemica, guarda questi siti:
Link
Link
ciao
NO all'autostrada in Maremma! |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2008 : 16:52:46
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| Introduzioni, aggiungo io, tutte -sembra- risolte in un fallimento... non so più dove andarle a cercare ma ho visto foto di tappeti di storioni cobici morti....dove si era speso un capitale di soldi pubblici per ripopolare con la preziosa specie endemica.... acque in cui povero cobice non potrebbe più stare... neanche sotto tortura. |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 settembre 2008 : 19:36:41
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Ciao a tutti; ugandensis, hai un messaggio privato inerente a questa discussione.
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2008 : 22:41:39
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| Non riesco ad accedere alla messaggeria privata....Cmq non credo ci siano grandi differenze in termini di resa fra i due sessi... considerato che l'utilizzo che ne viene fatto prevede il consumo di pesci non superiori al metro; poco più che bambini, dunque.... |
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Rendener
Utente V.I.P.
Città: S.A. di Mavignola
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
145 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 14:49:40
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Grazie per le risposte, l'argomento è interessante, ne ho letto in passato su riviste ed internet in molte occasioni. Fino a non molto tempo fa il progetto storione era stato avviato in modo più o meno "serio" in molti fiumi, avevo citato Ticino e Tevere ma sicuramente Po e ho visto Piave e probabilmente altri.
Politicanti più o meno volonterosi, associazioni ed enti avevano fatto ricerche serie e molta pubblicità sull'argomento...poi sempe meno tanto che trovare un articolo recente (magari verrò smentito) che parli di come stanno procedendo i progetti avviati, dati alla mano, mi è stato impossibile.
Avevo letto che nel Ticino una popolazione di storioni cobici (pesce anadromo) impossibilitata ad andare verso il mare dagli sbarramenti idroelettrici è divenuta stanziale ed esiste ancora...speriamo.
Il cobice d'allevamento mi risulta esistere ancor oggi in Italia sono però certo più comuni gli ibridi da carne e caviale citati ugandensis.
Se qualche ben informato ne sa di questi progetti nel bene o nel male si faccia avanti 
ciao |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 15:23:59
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| Messaggio originario di ugandensis:
Non riesco ad accedere alla messaggeria privata....Cmq non credo ci siano grandi differenze in termini di resa fra i due sessi... considerato che l'utilizzo che ne viene fatto prevede il consumo di pesci non superiori al metro; poco più che bambini, dunque....
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| Messaggio originario di Rendener:
sono però certo più comuni gli ibridi da carne e caviale citati ugandensis. |
Ma quindi, fatemi capire, quale dei due scopi è quello commercialmente prioritario in questi impianti in cui si allevano ibridi?
| Messaggio originario di Rendener:
Il cobice d'allevamento mi risulta esistere ancor oggi in Italia |
Che scopo ha questo secondo genere di impianti? Solo quello di fornire individui per progetti di reintroduzione?
Spero di non essere caduto nell'errore del fare domande a chi cerca risposte .
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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Rendener
Utente V.I.P.
Città: S.A. di Mavignola
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
145 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 17:16:50
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Uno con il Nik come il tuo dovrebbe dare risposte 
io non so risponderti rischierei di fare il tipico errore di dire cose di cui non sono certo... vediamo se troviamo un esperto
ciao
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 17:45:10
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Io posso rispondere a domande di natura molecolare sullo storione; me ne stavo occupando al momento dell'iscrizione al forum. Ecco il perché del nick . Anche le domande che stavo ponendo mi servirebbero a capire l'utilità di certe metodologie molecolari eventualmente applicabili agli storioni. Spero anch'io che qualcuno ci possa aiutare sul piano "macroscopico".
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 20:44:44
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Io in un paio di occasioni ho dato una mano a fare dei campionamenti di controllo in un allevamento del Centro, in pratica da ogni vascone prelevavamo una trentina di esemplari e li pesavamo e misuravamo. Animali stupendi e, tutti quelli di quell'allevamento, tutti ibridi perché come è stato detto maggiormente vantaggiosi da un punto di vista commerciale. Tutti quegli storioni vengono utilizzati solo per il consumo in quanto essendo ibridi sono inutili da un punto di vista conservazionistico, solo che il proprietario si lamentava del fatto che la carne di questo pesce, per altro ottima, ha poco mercato in Italia...ed effettivamente al di fuori dell'affumicato io fresco non l'ho mai trovato. Dubito lì si utilizzino per le uova.
Dario |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 21:03:25
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Capisco, ti ringrazio. Quindi parlerò chiaramente: conoscete allevamenti, anche esteri, il cui fine primario sia la produzione di uova?
Tautò tèni zon kài
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Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
Modificato da - Acipenser in data 04 settembre 2008 21:05:09 |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 settembre 2008 : 23:14:31
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| Non, non credo....la libidine del caviale appartiene alla cultura russa, non alla nostra.... Credo che da noi si allevi solo per la carne o per scopi sportivi.... hai mai visto un caviale "made in Italy?" Io no. |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 settembre 2008 : 08:31:30
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| Messaggio originario di ugandensis:
Non, non credo....la libidine del caviale appartiene alla cultura russa, non alla nostra.... Credo che da noi si allevi solo per la carne o per scopi sportivi.... hai mai visto un caviale "made in Italy?" Io no.
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A Ferrara, a fine ottocento, c'era l'unica produzione di caviale non russa (le cronache lo dicono ottimo, forse superiore al russo). Mi padre si ricordava nella sua infanzia piccole flotte di barche fluviali dedite quasi esclusivamente alla pesca dello storione.
Oggi si alleva solo per la carne. Credo sia un problema di dimensioni (allevare esemplari sessualmente maturi di grandezza adeguata è un problema) e di biologia.
Vi dico tutto questo a memoria, e, per quanto riguarda l'allevamento, spero di non aver riportato qualche corbelleria.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 settembre 2008 : 15:00:15
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Dunque, nel frattempo ho ripreso un po' in mano l'argomento, e ho trovato questo in rete:
Link
Qui in effetti si allevano storioni bianchi, principalmente per la produzione di caviale. Nel sito dicono anche che si tratta di allevamento a ciclo completo; per me era un punto cruciale da chiarire. In effetti però pensavo (speravo) che la produzione di caviale fosse un fenomeno un po' più massivo. Pare che tale impianto sia stato favorito da una particolare gestione del calore delle acque delle vasche in cui risiedono gli storioni (vedi sito); c'è però da considerare che si tratta di un testo propagandistico, quindi è ovvio che non sia totalmente onesto da un punto di vista intellettuale.
Per il cobice, grazie anche al secondo link postato da etrusko, ho reperito questa sconfortante e recente notizia:
Link
L'allevamento che fungeva da bacino per le reintroduzioni ha subito pesanti perdite di esemplari il mese scorso.
Concludo l'intervento invitandovi, se volete, a meditare sui metodi di introduzione che si sono seguiti per il cobice; a me salta all'occhio qualche errore metodologico, ma non voglio giudicare prima di aver approfondito la questione. Voi che ne pensate?
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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michele barbieri
Utente V.I.P.
Città: rabbi
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
218 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2015 : 14:00:55
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ciao:
Questa estate, ho letto su un quotidiano della provincia di Rovigo, che uno storione (mi sembra di circa 10 kg), era stato trovato imprigionato in una tubazione o in un piccolo sbarramento, se ricordo bene era nel fiume adige (zona veneta).
ciao
mik |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 aprile 2015 : 17:20:24
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Pescatori cremonesi mi segnalano il recupero in Po di avannotti di storione, non ho idea di quale esatta specie.
Hanno rimarcato il fatto che la taglia da loro ritrovata è abbondantemente al di sotto di quella minima utilizzata nei casi di rimmissione. Spero sia una buona notizia.
I dati ufficiali( Arpa) confermano la balneabilità del Po ed una qualità biotica(si dice così?) accettabile.
Sono finalmente in piena costruzione i passaggi per i pesci al famigerrimo bloco/diga idroelettica di Isola Serafini (PC)...
Vedremo... |
amatoeridano.blogspot.it |
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