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 Discussione  |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 27 agosto 2008 : 22:42:02
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Immagine:
207,39 KB
sia nei frutti che nelle foglie |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 agosto 2008 : 22:43:34
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Immagine:
277,53 KB
che Xanthium è. Grazie
ross |
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paoloemilio
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
655 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 agosto 2008 : 23:02:18
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In base alla lezione di stamane di Eliozoo
è uno Xanthium italicum
Buona notte
Paoloemilio |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2008 : 00:01:30
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Non impazziamo gente. Questo è un Arctium.
chi ama la natura ama se stesso |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2008 : 00:04:57
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Più precisamente mi sembra A. tomentosum, perché ho l'impressione che abbia le squame interne dritte, mentre quelle esterne sono uncinate.
chi ama la natura ama se stesso |
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paoloemilio
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
655 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2008 : 09:34:16
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E' vero, il sonno impellente mi ha fatto essere sbrigativo.
MI SCUSO con il postatore.
Altresì rimprovero Limbarae perché, in linea di principio,
ai matti si da sempre ragione.
Paoloemilio |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2008 : 21:48:38
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Immagine:
189,29 KB
Ciao. Ero un pò spiazzato, infatti ho ripreso dal mio album quello che avevo schedato come X. italicum per confrontarlo. Lo posto solo per evidenziare le differenze. Grazie per le risposte
Ross |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
2153 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 agosto 2008 : 11:17:54
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| Messaggio originario di paoloemilio:
In base alla lezione di stamane di Eliozoo
è uno Xanthium italicum
Buona notte
Paoloemilio
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La lezione, evidentemente, si riferiva a Xanthium, una volta che la pianta è stata identificata in questo genere....
Altro è dare il o i caratteri distintivi tra Xanthium ed altri generi.
Nel caso di Arctium (apparrentemente simile) le differenze principali sono 2:
1) gli acheni sono privi di pappo in Xanthium, mentre hanno il pappo in Arctium;
2) i fiori sono privi di corolla in Xanthium, mentre hanno la corolla ben sviluppata in Arctium.
Inoltre, osservando bene l'involucro spinoso, ha un aspetto generale diverso nei due generi (per esempio è pressocchè sferico in Arctium e ovoideo in Xanthium; anche le spine sono dissimili: più lunghe e sottili in Arctium, più tozze in Xanthium).
Per la specie concorderei con Limbarae: dalle foto le spine centrali appaiono proprio diritte (le altre uncinate) e, in tal caso, trattasi di A. tomentosum Lej. et Court.
Ciao!
 Eliozoo |
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rasica
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
2912 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 agosto 2008 : 23:42:32
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 Nella prina Immagine che ha inserito ross46 è Arctium lappa (Bardana comune). Fam. Asteraceae, invece l'ultima Immagine sempre di ross46 è Xanthium spinosum (Lappa spinosa).Fam. Asteraceae,
Rasica |
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Oxyyy
Utente Senior
Città: Falconara M.
Prov.: Ancona
Regione: Marche
591 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 agosto 2008 : 23:51:03
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l'X. spinosum non lo vedo .
( | A () |
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rasica
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
2912 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 agosto 2008 : 08:55:54
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 Hai ragione Oxyyy, la IMG di Xanthium spinosum (Lappa spinosa) è stata inserita da ross46 per il confronto, con Arctium lappa (Bardana comune). Probabilmente c'è stato un pò di caos con il mome Latino e quello Italiano.
Mi scuso
Ciao Rasica
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 agosto 2008 : 17:52:36
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...piano, piano. Scusate, ma non ci sto capendo più niente.
Allora, la prima immagine rappresenta un Arctium tomentosum oppure un Arctium lappa?
E la seconda, quella messa a confronto è di Xanthium italicum oppure Xanthium spinosum? Grazie
Ross |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 agosto 2008 : 19:40:57
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| Messaggio originario di ross46:
...
E la seconda, quella messa a confronto è di Xanthium italicum oppure Xanthium spinosum? Grazie
Ross
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Xanthium spinosum sicuramente NO
alessandro |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
2153 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 agosto 2008 : 19:46:13
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| Messaggio originario di ross46:
...piano, piano. Scusate, ma non ci sto capendo più niente.
Allora, la prima immagine rappresenta un Arctium tomentosum oppure un Arctium lappa?
E la seconda, quella messa a confronto è di Xanthium italicum oppure Xanthium spinosum? Grazie
Ross
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Allora:
1° foto: Arctium tomentosum, seguendo le mie indicazioni e quelle di Limbarae;
2° foto: Xanthium cfr. italicum (dalla foto dei frutti non mi sento di affermare la specie: le spine apicali non si vedono bene)
Ciao!
Eliozoo |
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rasica
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
2912 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 00:59:53
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 Allora tanto per capirci: ross46 ha inserito quattro IMN le prime tre sono Arctium lappa (Bardana comune). La quarta IMN è Xanthium spinosum (Lappa spinosa). OK.!
Ciao Rasica |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 11:19:15
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Non diciamo castronerie. Dalle squame dell'Arctium si risale al tomentosum, mentre lo Xanthium spinosum è completamente differente dagli altri appartententi al suo genere. Quello postato da Ross46 è molto probabilmente uno X. italicum, per via degli aculei diritti.
Se proprio vuoi insistere con questa storia, metti Xanthium spinosum su un motore di ricerca, guardi "immagini" e poi chiedi scusa per aver prolungato questa querrelle.
chi ama la natura ama se stesso |
Modificato da - limbarae in data 01 settembre 2008 11:19:55 |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 01 settembre 2008 : 11:36:43
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Cerchiamo di inserire una specie per discussione, altrimenti si comincia a divagare.
Appena ho il collegamento la sistemo da casa, intanto la blocco per evitare l'inserimento di nuove risposte ed immagini che alimentano ulteriori confusioni
 Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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Arctium tomentosum e Xanthium italicum
