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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
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Paolinog
Utente V.I.P.
Città: udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
110 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 12 luglio 2008 : 00:26:54
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| aspis ed è bella |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 00:27:07
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Si,è proprio un giovane esemplare di Vipera aspis,splendida davvero  |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 07:21:51
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In Val D'Aosta vi è la Vipera Atra, recentemente elevata a specie a se stante, in precedenza descritta quale sottospecie della Vipera aspis.
Per quanto riguarda la livrea, cara Ross, forse hai beccato la varietà plumbea!! Cito integralmente (e per pigrizia  ) quanto ben riportato al riguardo da Emanuele Melani:
quest’ofide (la Vipera aspis sp) presenta, anche se in modo occasionale, livree assai varie, di seguito ne elencherò alcune:
cinerea: con colorazione superiore grigiastra
brunnea: con colorazione superiore brunastra
rufescens: con colorazione tendente al rosso
calderinii: colorazione tendente al giallo, arancio
nigra: esemplari melanici (completamente neri)
plumbea: esemplari melanotici (di colorazione molto scura) con questa livrea si possono avere esemplari con l’occhio e i contorni della bocca rossastri, questa colorazione molto bella e particolare viene chiamata 'infernalis'
concolor: soggetti giallo-fulvo privi di ornamentazione sulla nuca
immacolata: soggetti giallo-fulvo privi di qualsiasi tipo di ornamentazione su tutto il corpo
sellae: individui bicolore, la colorazione varia dal dorso e nuca ai fianchi questa colorazione è molto rara.
Nonostante la varietà di colorazioni, balza subito all’occhio l’assenza totale dell’albinismo, relativamente frequente tra altri ofidi.
ecco qui
Link
alcune di queste meraviglie della natura |
Modificato da - aspis in data 12 luglio 2008 07:30:31 |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 08:53:38
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Sei sicuro che Vipera aspis atra sia stata elevata a specie?
Da quello che ho letto io, mi è parso capire che recenti analisi del DNA avessero dimostrato che Vipera aspis atra e Vipera aspis aspis fossero la stessa cosa. In sintesi quei biologi dicono che Vipera aspis atra non esiste ed è Vipera aspis aspis.
Per far fronte alle "polemiche"quegli studiosi mantengono la differenza dicendo che l'atra è Vipera aspis aspis, variante atra...
Purtroppo questi studi da laboratorio non prendono in considerazione il modo di vita ed il comportamento delle varie sottospecie. Secondo me Vipera aspis atra e Vipera aspis aspis non sono la stessa cosa...
| Messaggio originario di aspis:
In Val D'Aosta vi è la Vipera Atra, recentemente elevata a specie a se stante, in precedenza descritta quale sottospecie della Vipera aspis.
Per quanto riguarda la livrea, cara Ross, forse hai beccato la varietà plumbea!! Cito integralmente (e per pigrizia ) quanto ben riportato al riguardo da Emanuele Melani:
quest’ofide (la Vipera aspis sp) presenta, anche se in modo occasionale, livree assai varie, di seguito ne elencherò alcune:
cinerea: con colorazione superiore grigiastra
brunnea: con colorazione superiore brunastra
rufescens: con colorazione tendente al rosso
calderinii: colorazione tendente al giallo, arancio
nigra: esemplari melanici (completamente neri)
plumbea: esemplari melanotici (di colorazione molto scura) con questa livrea si possono avere esemplari con l’occhio e i contorni della bocca rossastri, questa colorazione molto bella e particolare viene chiamata 'infernalis'
concolor: soggetti giallo-fulvo privi di ornamentazione sulla nuca
immacolata: soggetti giallo-fulvo privi di qualsiasi tipo di ornamentazione su tutto il corpo
sellae: individui bicolore, la colorazione varia dal dorso e nuca ai fianchi questa colorazione è molto rara.
Nonostante la varietà di colorazioni, balza subito all’occhio l’assenza totale dell’albinismo, relativamente frequente tra altri ofidi.
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passo
Utente V.I.P.
Città: castel di casio
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
276 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 09:07:15
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ciao...complimenti bellissimo esemplare...strana la colorazione però...
passini simone |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 13:30:48
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In effetti anche a me è sembrata di una colorazione un pò particolare,ma non volevo mettere i puntini sulle i  |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 13:52:11
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Per quello che ne so, la Vipera aspis è estremamente variabile nel colore e nel disegno. Non so se la "promozione" a specie sia ufficializzata, ma in ogni caso il bell'animale che appare nella fotografia, non mi sembra rappresentare la varietà melanica (che di fatto appare perfettamente nera e dal disegno invisibile), bensì una varietà intermedia che effettivamente potrebbe essere classificata come plumbea o, perché no?, infernalis.
Quello che voglio dire è che le differenze della colorazione sono talmente ampie che non credo si possa giustificare una nuova classificazione tassonomica che vada oltre la varietà. Ma è solo un mio modesto parere, forse dettato da una mia personale (e professionale) perplessità nei confronti della variantistica 
Ciao!
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
Modificato da - orsobblu in data 12 luglio 2008 13:56:23 |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 16:32:20
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Caro Aspisatra, è una vecchia storia, per fortuna la genetica sta ridimensionando questa smania di nuove sottospecie e specie...
| Messaggio originario di aspisatra:
Sei sicuro che Vipera aspis atra sia stata elevata a specie?
Da quello che ho letto io, mi è parso capire che recenti analisi del DNA avessero dimostrato che Vipera aspis atra e Vipera aspis aspis fossero la stessa cosa. In sintesi quei biologi dicono che Vipera aspis atra non esiste ed è Vipera aspis aspis.
Per far fronte alle "polemiche"quegli studiosi mantengono la differenza dicendo che l'atra è Vipera aspis aspis, variante atra...
Purtroppo questi studi da laboratorio non prendono in considerazione il modo di vita ed il comportamento delle varie sottospecie. Secondo me Vipera aspis atra e Vipera aspis aspis non sono la stessa cosa...
| Messaggio originario di aspis:
In Val D'Aosta vi è la Vipera Atra, recentemente elevata a specie a se stante, in precedenza descritta quale sottospecie della Vipera aspis.
Per quanto riguarda la livrea, cara Ross, forse hai beccato la varietà plumbea!! Cito integralmente (e per pigrizia ) quanto ben riportato al riguardo da Emanuele Melani:
quest’ofide (la Vipera aspis sp) presenta, anche se in modo occasionale, livree assai varie, di seguito ne elencherò alcune:
cinerea: con colorazione superiore grigiastra
brunnea: con colorazione superiore brunastra
rufescens: con colorazione tendente al rosso
calderinii: colorazione tendente al giallo, arancio
nigra: esemplari melanici (completamente neri)
plumbea: esemplari melanotici (di colorazione molto scura) con questa livrea si possono avere esemplari con l’occhio e i contorni della bocca rossastri, questa colorazione molto bella e particolare viene chiamata 'infernalis'
concolor: soggetti giallo-fulvo privi di ornamentazione sulla nuca
immacolata: soggetti giallo-fulvo privi di qualsiasi tipo di ornamentazione su tutto il corpo
sellae: individui bicolore, la colorazione varia dal dorso e nuca ai fianchi questa colorazione è molto rara.
Nonostante la varietà di colorazioni, balza subito all’occhio l’assenza totale dell’albinismo, relativamente frequente tra altri ofidi.
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| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Antonio Rom
Utente Junior
Città: Latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
99 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2008 : 16:38:22
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Ciao
La validità dei differenti ranghi a cui veniva attribuita atra è stata lungamente dibattuta anche nel secolo scorso. Per rimanere nel ns secolo:
- Proposta di elevazione a rango specifico come Vipera atra (Zuffi, 2002, 2006; Aprea et al., 2006)
- Posizioni contestate, per primo, da Filippi (2003) che evidenziava i motivi per cui doveva essere considerata sottospecie, e poi da altri autori
- Nel 2006 Ursenbacher et al., basandosi su analisi del mtDNA, mettono fortemente in dubbio la validità della ssp. atra che dovrebbe essere “accorpata” alla ssp. nominale.
- Nel 2008 Golay et al., basandosi su biometrie e folidosi confermano le conclusioni di Ursenbacher et al. di due anni prima.
Ovvero, in base alla letteratura scientifica più recente, la ssp atra sembra priva di validità.
Riguardo alla questione se la genetica stia ridimensionando la smania di nuove sottospecie e specie... direi che ci sono molti che affermerebbero il contrario. La questione è molto complessa, a volta la genetica accorpa, a volta divide...
Un saluto
Antonio Romano
| Messaggio originario di Tartagnan:
Caro Aspisatra, è una vecchia storia, per fortuna la genetica sta ridimensionando questa smania di nuove sottospecie e specie...
| Messaggio originario di aspisatra:
Sei sicuro che Vipera aspis atra sia stata elevata a specie?
Da quello che ho letto io, mi è parso capire che recenti analisi del DNA avessero dimostrato che Vipera aspis atra e Vipera aspis aspis fossero la stessa cosa. In sintesi quei biologi dicono che Vipera aspis atra non esiste ed è Vipera aspis aspis.
Per far fronte alle "polemiche"quegli studiosi mantengono la differenza dicendo che l'atra è Vipera aspis aspis, variante atra...
Purtroppo questi studi da laboratorio non prendono in considerazione il modo di vita ed il comportamento delle varie sottospecie. Secondo me Vipera aspis atra e Vipera aspis aspis non sono la stessa cosa...
| Messaggio originario di aspis:
In Val D'Aosta vi è la Vipera Atra, recentemente elevata a specie a se stante, in precedenza descritta quale sottospecie della Vipera aspis.
Per quanto riguarda la livrea, cara Ross, forse hai beccato la varietà plumbea!! Cito integralmente (e per pigrizia ) quanto ben riportato al riguardo da Emanuele Melani:
quest’ofide (la Vipera aspis sp) presenta, anche se in modo occasionale, livree assai varie, di seguito ne elencherò alcune:
cinerea: con colorazione superiore grigiastra
brunnea: con colorazione superiore brunastra
rufescens: con colorazione tendente al rosso
calderinii: colorazione tendente al giallo, arancio
nigra: esemplari melanici (completamente neri)
plumbea: esemplari melanotici (di colorazione molto scura) con questa livrea si possono avere esemplari con l’occhio e i contorni della bocca rossastri, questa colorazione molto bella e particolare viene chiamata 'infernalis'
concolor: soggetti giallo-fulvo privi di ornamentazione sulla nuca
immacolata: soggetti giallo-fulvo privi di qualsiasi tipo di ornamentazione su tutto il corpo
sellae: individui bicolore, la colorazione varia dal dorso e nuca ai fianchi questa colorazione è molto rara.
Nonostante la varietà di colorazioni, balza subito all’occhio l’assenza totale dell’albinismo, relativamente frequente tra altri ofidi.
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alcune di queste meraviglie della natura
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| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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steve93
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1353 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2008 : 01:29:22
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| Stupenda....davvero meravigliosa....!! |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 luglio 2008 : 23:29:36
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veramente bellissima...e molto interessante la colorazione
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Discussione |
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