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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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nymphalidae
Utente Senior
Città: Genova
Regione: Liguria
2947 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 giugno 2008 : 15:41:12
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| Messaggio originario di nymphalidae:
ho fotografato questi insetti ieri nell' Aveto (liguria)1300 mslm.
La prima mi sembra una coccinella, ma quale? potrebbe essere una Anatis ocellata?
La seconda non sò.
Potete aiutarmi ad identificarli?
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I Coleotteri non sono il mio forte, ma il secondo mi pare un Endomichide.
Ciao Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 15:43:25
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Infatti è Endomychus coccineus: vedi qui.
Marcello
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 11:30:07
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| Messaggio originario di nymphalidae:
ho fotografato questi insetti ieri nell'Aveto (Liguria) 1300 mslm.
La prima mi sembra una coccinella, ma quale? Potrebbe essere una Anatis ocellata?
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Esatto. 
Non é una specie comune.
Francesco Vitali
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cloude
Utente Senior
Città: chiavari
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1161 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 11:39:43
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Ciao,
eravamo insieme,
devo dire che due coccinelle così non le ho MAI viste e mi hanno lasciato letteralmente affascinato dalla loro bellezza.....
Rare entrambe????
Grazie
Cloude
PS: rieccomi qui Francesco
Macrofotografia la mia grande passione, saluti da Chiavari
Link |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2008 : 13:51:01
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| Messaggio originario di cloude:
devo dire che due coccinelle così non le ho MAI viste e mi hanno lasciato letteralmente affascinato dalla loro bellezza.....
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Caro Caludio, la seconda non é una coccinella, ma un Endomychidae, come ha detto giustamente Humerobius. Puoi infatti notare che ha diversi caratteri differenti: antenne, forma del torace, etc.
Secondo l'interpretazione corrente, "imita" il colore delle coccinelle attraverso ciò che é chiamato "mimetismo Batesiano", cioè insetti innocui che si travestono da insetti pericolosi.
Nel caso specifico (come anche per i Cerambicidi Clitini) credo che il mimetismo sia in realtá una leggenda metropolitana e che il problema sia molto più complesso e da cercare altrove
Infatti nessuna coccinella europea ha una livrea simile e, cosa più importante, l'endomichide vive all'interno di funghi polipori, in ambiente di sottobosco, dove può essere ben raramente visto da un predatore e dove nessuna coccinella va mai a capitare...
Difatti gli insetti micofagi (cisidi, tenebrionidi, colidiidi) hanno di solito una colorazione bruna (mimetica?), tranne Diaperis boleti, che però non assomiglia certamente ad una coccinella.
Quanto alle coccinelle, pare che anche la loro "colorazione di avvertimento" non serva un granché, dal momento che possono venire predate (o attaccate) da insetti che vedono benissimo, come questo asilide...
Francesco Vitali
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2008 : 15:08:59
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Non per fare il pierino, ma dalla foto si vede che l'asilide l'ha predata in volo, magari da dietro, quando le elitre erano aperte e stavano di profilo .....
Io non sono un esperto, ma anch'io credo poco al mimetismo batesiano in senso stretto. Secondo me, noi uomini siamo tra i pochi animali abbastanza intelligenti da poter sintetizzare una serie di segnali visivi e decidere "è una coccinella!"; la maggior parte degli animali, specialmente gli artropodi, probabilmente, vedono le singole caratteristiche come separate.
Secondo me, gli animali con colori di avvertimento non sono selezionati per somigliare ad un altro specifico animale; hanno entrambi colori di avvertimento e basta.
Gli uomini spesso inciampano nella verità, ma, di solito, si rialzano e continuano per la loro strada (W. Churchill)
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Modificato da - elleelle in data 09 giugno 2008 15:11:44 |
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cloude
Utente Senior
Città: chiavari
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1161 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 09 giugno 2008 : 15:33:25
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Grazie Francesco,
molto molto interessante direi....
Un caro saluto
Cloude
Macrofotografia la mia grande passione, saluti da Chiavari
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Anatis ocellata e Endomychus coccineus. mimetismo?
Inserito il - 02 giugno 2008 : 15:05:30
