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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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 Inserito il - 30 maggio 2008 : 09:01:37
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“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 02 giugno 2008 : 08:19:13
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Non è poprio identificabile questo curculionide?
Purtroppo non ho altre immagini...
Grazie comunque
Vladim |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
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2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 09:57:35
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Mi ero riproposto di rispondere solo ai vecchi topic (ora sono a pagina 7), usando i pochi mezzi che ho ora a disposizione, ma la tua richiesta di aiuto mi costringe ad intervenire....
Si tratta di un Otiorhynchus.
I femori (si vedono bene solo i mediani) sono dentati, il che vuol dire Dorymerus.
La pubescenza é molto tipica, e anche la scultura grossolana delle elitre e la perlatura del pronoto,... credo che si tratti perciò di un O. sulcatus.
Mi pare ce ne siano altri nel forum (qui).
Francesco Vitali
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 02 giugno 2008 : 10:18:35
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Scusa Francesco, per la mia...invadenza!
Il fatto è che in questo forum mi avete abituato troppo bene.
Spesso mi arrivano le risposte quasi in tempo reale.
D'ora in avanti, resterò tranquillo in attesa del mio
turno (first in, first out!)
GRAZIE!
Vladim
“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 14:18:33
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In base al colore degli antennomeri, alla scultura del pronoto e alla presenza di pubescenza chiara nelle fossette elitrali, propendo per Othiorrhynchus salicicola. Ma non lo si può affermare con certezza senza una foto d'assieme.
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 16:18:02
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Bene, Paris.
Come ho detto, non avevo altre immagini di questo curculionide.
Ma la tua risposta mi ha...acceso una lampadina.
Forse quell'esemplare esisteva ancora!
Ed infatti l'ho ritrovato.
Ed ecco le immagini di insieme.
Se ne occorre qualcuna di una "zona" in particolare, dimmelo.
Ciao e grazie
Vladim
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 02 giugno 2008 : 16:19:30
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 20:27:44
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Ah no!!! Visto così, per intero, O.salicicola non c'entra proprio e sicuramente anche Francesco Vitali ci sarebbe arrivato a classificarlo. Dovrebbe trattarsi dell'Otiorrhynchus sulcatus. Aspettiamo comunque anche il suo parere.
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 08:31:26
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Vedo che in rete esiste sia la forma Otiorhynchus (con una "r") che quella
con la doppia "r".
Ed in entrambe le versioni, è ammessa sia la desinenza in "chus" che quella
in "cus".
Quindi, in totale, ben 4 diverse modalità di scrittura dello stesso genere di
curculionide.
Come è possibile che ciò venga accettato?
Esistono altri casi analoghi?
Il fatto non può dare adito a confusioni o a difficoltà nella ricerca di
informazioni/immagini in rete (o anche in biblioteca)?
Grazie
Vladim
“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 08:43:34
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Non é che venga accettato.
Nel corso degli anni (o dei secoli) alcuni autori copiarono male un nome o pensarono che era stato scritto in modo errato e lo emendarono. Il nome giusto é comunque il primo.
Tiene presente che, allora, non esistevano le fotografie e le fotocopie sono un'invenzione recentissima. I libri, se non si potevano comprare, venivano copiati a mano, riga per riga, persino i disegni. Ancora entomologi che ho conosciuto io, o (credo) ancora vivi, hanno biblioteche di "libri" copiati a mano...
Il tempo aveva allora un valore diverso, forse non lo si sprecava, e si aveva anche più voglia di lavorare.
Se pensi che le prime descrizioni erano basate su insetti visti ad un microscopio illuminato dalla luce del sole o, la sera, da una candela tremolante... magari tra una guerra e l'altra....
È per questo che dobbiamo avere un grandissimo rispetto di questi pionieri dell'Entomologia!
E se qualcosa non é esatto... pace!
Francesco Vitali
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 09:26:47
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Forse sono stato frainteso, e mi spiace.
Lungi da me il voler disconoscere il lavoro degli entomologi!
Più che ovvio che, ricopiando a mano, per errore o per scelta,
siano state introdotte delle varianti.
Ora però, senza ovviamente intervenire sui "libri" storici (ed in
generale sui testi scritti), basterebbero un po' di
copia-incolla per mettere ordine in rete,
trasformando tutti gli otiorrhyncus, otiorrhynchus, e
otiorhyncus nella terminologia corretta che, a quanto mi dici,
corrisponde a otiorhynchus.
Questo, e solo questo, intendevo dire.
Ciao
Vladim
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
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2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 09:43:25
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Sono stato frainteso anch'io.... non intendevo riprenderti.... lungi da me... volevo sono raccontare il modo che fu di fare entomologia e che forse molti ignorano... io stesso mi sono stupito quando ho visto quei libri e ho sentito i racconti di questi "nonni"....
Francesco Vitali
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 10:35:24
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Benissimo, siamo d'accordo!
Oh!, mi accorgo ora che il titolo di questa discussione
è stato aggiornato in O. s. lumbard.
"Lumbard" dovrebbe quindi indicare la sottospecie...
E' così?
Se sì, in questo caso è stato allora usato un termine dialettale.
Grazie
Vladim
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
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2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 10:59:26
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......
ma che sta' a di'?!?
Francesco Vitali
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Otiorhynchus sulcatus lumbard
Inserito il - 30 maggio 2008 : 09:00:25
