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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 21 maggio 2008 : 08:12:28
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Chrysallida Specie:Chrysallida fenestrata
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70,79 KB
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68,7 KB
Allegato: fenestrata.pdf
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 08:48:16
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Peter, penso ci sia una incongruenza da correggre, nella scheda di 'fenestrata' parli di protoconca tipo B, mentre nell'immagine del pdf di protoconca tipo C...
Ciao, Andrea |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 09:03:42
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| Messaggio originario di theco:
Peter, penso ci sia una incongruenza da correggre, nella scheda di 'fenestrata' parli di protoconca tipo B, mentre nell'immagine del pdf di protoconca tipo C...
Ciao, Andrea
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Grazie per la segnalazione, Andrea. Ora dovrebbe essere a posto.  |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 09:14:38
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Questa è una specie abbastanza inconfondibile che potrebbe essere attribuita al sottogenere/genere Tragula.
Colgo l'occasione per correggere un mio errore: nell'introduzione ho scritto che jeffreysiana può essere attribuita a Tragula, non è così; jeffreysiana va in Trabecula, che ritengo possibile genere valido, mentre appunto fenestrata si può collocare in Tragula.
Ciao, Italo
Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson) |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 09:45:37
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Anche qui metto un po' di provenienze; varie provenienze ma con una distribuzione batimetrica molto variabile. Per quanto riguarda l'esemplare turco, va ricordato che le acque della penisola di Datcha sono particolarmente fredde.
Lymassol (Cy) - 30 m;
Grado – Pescatori (datami qualche anno fa da Peter);
Fiumicino - 300 m;
Mazi, Datcha (Tr) - 3 m in posidonia shell grit
stefano |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 10:32:29
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Anche io aggiungo una località: qui a Livorno la rinveniamo in modo abbastanza costante, anche se mai comune, nei nostri dragaggi effettuati su fanghi 35/40 metri in località Antignano, sud di Livorno ed anche in altri punti del litorale livornese, ma più occasionalmente.
myzar |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 10:47:23
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Inserisco le provenienze dei miei esemplari di Chrysallida fenestrata avuti tutti da Cesare Bogi.
Isola Gorgona 40 m.
Isola Capraia 180 m.
Kalairis Torres de Alkalà (Marocco) - 10 m.
Haifa Bay (Israele) 22 m.
.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 21 maggio 2008 10:48:50 |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 10:49:58
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Idem Pozzuoli (NA) su fango - 50.
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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chiton
Moderatore
Città: Sabaudia
Prov.: Latina
Regione: Lazio
883 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 12:00:12
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| Messaggio originario di Peter:
Introduzione
Lo scopo della presente discussione è soprattutto quello di dare un aiuto nella determinazione delle Chrysallida del Mediterraneo. L’idea è quella di cercare di rendere queste affascinanti conchiglie più accessibili anche ai meno avvezzi in materia ed è anche per questo motivo che non verrà fatta nessuna revisione tassonomica. Ogni specie, per quanto possibile, verrà presentata suddivisa tre parti:
1) breve descrizione;
2) una o più immagini;
3) un file in formato pdf, sul quale sono evidenziati graficamente alcuni caratteri di ogni singola specie.
Come gia anticipato da Italo, una delle difficoltà nella determinazione delle Chysallida è rappresentata proprio dal fatto che a volte, a causa della non perfetta qualità degli esemplari, alcuni caratteri diagnostici sono quasi invisibili, pertanto potrà succedere che in alcune immagini questi non siano perfettamente distinguibili.
Indicativamente avrei pensato di inserire una specie al giorno, come ha fatto Spanter con le Alvania, allungando ovviamente i tempi per dare spazio a eventuali discussioni, che mano a mano andranno a svilupparsi. In linea di massima io inserirò le varie specie, iniziando con quelle più semplici, successivamente Italo farà le eventuali e opportune aggiunte e osservazioni.
Alla fine della discussione, verrà realizzata una chiave dicotomica (io preferisco chiamarla quadro riassuntivo ), tra l’altro già preparata da Italo.
Come ultima cosa, per non sovraccaricare Italo di lavoro, non gli ho sottoposto tutto il materiale che ho preparato, quindi se strada facendo farò qualche errore, (sono qui soprattutto per imparare!) vi prego di perdonarmi.
L’appoggio di Ermanno e Myzar e perché no anche di Cesare, sarà molto gardito .
Domani si parte......
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Come al solito siamo gli ultimi.... Complimenti per questa bellissima iniziativa! cercheremo, nel nostro... piccolissimo ! di seguirvi...
Grazie a voi tutti e buon lavoro!!
Silvia & Bruno |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 15:26:33
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Confermo la presenza di questa specie nel litorale di Catania:
Ognina -50m;
Cannizzaro -40/45m.
Ciao
Link |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 00:12:26
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Dal momento che molti si sono attivati per fornire notizie dei vari ritrovamenti, inserisco anche i miei dati:
C. dentata
Varie località della Turchia, sempre in detrito di spiaggia
Aydincik Ovest (Turchia) – 9 m
Haifa Bay (Israele) – 16 m
C. stefanisi
Bocche di Bonifacio, - 140 m
Isola di Capraia, numerosi campioni fra 400 e 440 m
Cannizzaro – 45 m
Capo Bon (Tunisia) – 90/120 m
Atlantico: Mauritania – 80/90 m
Fossile: pliocene, Empoli
Fossile: cfr, Sicilia, strato e località sconosciuta
C. fenestrata
Pyrgos (Grecia) in Astropecten sp
Coste Toscane – 26 m
Capo Linaro (Roma) – 28 m
Santa Marinella (Roma) –33 m
Terracina (LT) detrito profondo
Catania, secca di fronte al Castello
Pozzallo (RG)– 25 m
Capo Zafferano (PA) – 35 m
Roseto (TE) –100/200 m
Fra Fuengirola ed Estepona (Malaga) – 30/60 m
Torre del Mar (Malaga) ex reti
Atlantico: Mauritania – 80/90 m
Ciao, Italo
Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 13:01:54
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Chrysallida Specie:Chrysallida nivosa
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Allegato: nivosa.pdf
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Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 13:27:59
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Ciao a tutti,
Questo sono i miei dati:
C. fenestrata
-Chipiona, Cadice (Spagna)detrito di spiaggia
-El Palo, Málaga (Spagna)detrito di spiaggia
-Portimao (Portugal)detrito di spiaggia
-El Goleró, Tarragona (Spagna)detrito di spiaggia
-Cabopino, Málaga (Spagna)detrito di spiaggia
C. nivosa
-Isla Palomas, Tarifa, Cadice (Spagna)detrito -25m.
-Bolonia, Tarifa, Cadice (Spagna)detrito di spiaggia
-Punta Carnero, Getares, Cadice (Spagna)detrito di spiaggia
-El Ferrol, La Coruña (Spagna)detrito di spiaggia
Saluti, Sebas |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 14:10:35
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Questa specie è decisamente "anomala" rispetto al concetto che noi abbiamo di Chrysallida, infatti, come si vede, è completamente priva di coste assiali anche se in loro vece si notano delle "forti" strie di accrescimento. Non per nulla a lungo è stata considerata una Odostomia; attualmente confluisce fra le Chrysallida nel sottogenere Jordaniella che personalmente sarei propenso ad utilizzare come pieno genere.
In Mediterraneo solo un'altra specie (marthinae) ha questa caratteristica, ma la vedremo più avanti.
Ciao, Italo
Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 15:37:56
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Visto che Italo ha nominato la C. marthinae, che tutto sommato è una specie di facile distinzione e visto che oggi mi sento particolarmente generoso , ecco la Chrysallida marthinae.
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Allegato: marthinae.pdf
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 15:50:47
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Mentre non ho avuto difficoltà a reperire la C. nivosa, soprattutto a Getares, dove è relativamente comune, non sono mai ancora riuscito a trovare C. marthinae negli stessi posti, quindi un incoraggiamento da parte di Italo che mi dicesse che lì c'è mi farebbe piacere assai.
myzar |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 17:10:18
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nivosa, tutta ad occidente
Getares (S) - 2 m
Playa de El Palo - Malaga
Cala Iris (M) - 8 m
marthinae: ach non ne ho in collezione |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 17:37:10
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Chrysallida nivosa
Getares (Algesiras) 4
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 22 maggio 2008 17:37:35 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 22:13:27
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Chrysallida marthinae è la seconda, ed ultima, specie mediterranea priva di costolatura assiale; personalmente però faccio fatica ad assimilarla a Jordaniella, di cui nivosa è specie tipo, la vedo diversa e ipotizzo un subgenere a parte. Come nivosa è circoscritta all'area dello Stretto di Gibilterra, però molto più "fuori che dentro". Mi spiace infatti di non poter aiutare Enzo, ma io ho un solo esemplare mediterraneo (fra Estepona (Malaga, Spagna) e Tetuan (Marocco) – 25/30 m) che per inciso nel lavoro originario ipotizzai essere nel nostro mare solo per apporto casuale... Poi gli amici spagnoli trovarono altri e numerosi esemplari per cui la presenza di questa specie in Mediterraneo appare ormai accertata. Tutti gli altri miei esemplari provengono dall'Atlantico (Marocco, 30 Km sud di Rabat, detrito a riva;
Western Sahara, stomaco di sogliole –35/45 m (località tipica);
Mauritania – 80/90 m).
Per quanto riguarda C. nivosa, ecco i miei ritrovamenti:
Getares, Punta Carnero, Tarifa, 25 km a nord di Tarifa, sempre in detrito a riva;
Cala Iris, Torre Alcalà – 10 m
Atlantico: Marocco, 30 Km sud di Rabat, detrito a riva.
Ciao, Italo
Amore a parte, a cosa dovrebbe tendere l'uomo se non alla qualità? (CRM Wilson) |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 22:29:55
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| Messaggio originario di raphitoma:
marthinae: ach non ne ho in collezione
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figuriamoci se ne ho io, così come delle precedenti... voglio però fare i complimenti a peter per le bellissime foto che ci regala, veramente superbe
ciao
ang |
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