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 Discussione  |
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Phyllium85
Utente V.I.P.
Città: Vicenza
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
270 Messaggi
Flora e Fauna |
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Phyllium85
Utente V.I.P.
Città: Vicenza
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
270 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 11 maggio 2008 : 14:55:04
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Immagine:
49,22 KB
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52,43 KB |
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skero74
Utente Senior
Città: Linarolo
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
554 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2008 : 17:48:57
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Direi più Tropinota sp.
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 maggio 2008 : 18:54:51
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| ma sono preparate? |
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Phyllium85
Utente V.I.P.
Città: Vicenza
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
270 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2008 : 20:00:16
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Dalla foto puo' sembrare ma sono vive e vegete...
se ne servono per conferma le posto senza problemi...
Cmq facendo un giro nel forum ho visto qualche immagine di Tropinota hirta & squalida...potrebbero essere loro?
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Modificato da - Phyllium85 in data 11 maggio 2008 20:12:27 |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 maggio 2008 : 20:14:04
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| ok sono lor credo |
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Ric
Utente Senior
Città: Alba
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1360 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 11 maggio 2008 : 21:07:52
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| Per me Tropinota Hirta, ne ho fotografata una solo ieri. |
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Ric
Utente Senior
Città: Alba
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1360 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 11 maggio 2008 : 21:10:07
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Eccola..
penso sia la stessa anche se l'immagine non ne permette gran chè l'identificazione.
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Hospiton
Utente Senior
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
966 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 maggio 2008 : 08:03:36
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Ric, a me quest'ultima sembra nettamente una T.squalida per la biforcazione della carena all'omero.
Daniele |
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Ric
Utente Senior
Città: Alba
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1360 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 12 maggio 2008 : 09:24:46
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Grazie per la correzione, mi potresti indicare come posso identificare le due specie ? Scusa ma sono davvero alle prime armi... |
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Valerio
Utente V.I.P.
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
139 Messaggi
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Inserito il - 12 maggio 2008 : 18:32:55
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Sicuramente quest'ultima T. squalida squalida per la caretteristica che ha fatto già notare Daniele, per le altre si vede molto male questa caratteristica dalle foto e non è possibile esaminare gli altri caratteri distintivi.
Le due specie Ric si distinguono per:
T. squalida presenta una costa elitrale laterale molto sviluppata e ben visibile che si biforca nella zona basale dell'elitra (parte anteriore) cioè presso il callo omerale; pronoto fortemente punteggiato con area mediana glabra e liscia, nella maggior parte delle volte anche ai lati di questa sono presenti delle ridotte aree liscie; scutello con punteggiatura assente ai lati, o che al più può interessare solamente la parte basale.
T. hirta viceversa presenta uno scutello fortemente punteggiato lungo i lati sino all'apice, questi punti formano una "V" caratteristica; pronoto con carena glabra anche qui ma mai con la presenza di aree liscie ai lati di questa; costa elitrale laterale poco sviluppata e visibile, non biforcata presso il callo omerale.
Sperando di essere stato utile, un saluto.  |
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2008 : 10:28:04
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Inoltre, i maschi di Tropinota squalida si riconoscono subito per avere un solco longitudinale sul ventre dell'addome (come i maschi di Cetonia), che manca nei maschi di T. hirta.
Un occhio allenato può riconoscere T. hirta anche per avere un aspetto spesso più tozzo e rotondeggiante, mentre T. squalida appare in genere più snella... però non mi sono mai messo a misurarle, forse è solo un'impressione dovuta alle carene longitudinali che "slanciano" |
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Ric
Utente Senior
Città: Alba
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
1360 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 13 maggio 2008 : 14:55:37
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Che dire... sono basito.... 
Complimenti e grazie per le interessantissime informazioni. |
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Valerio
Utente V.I.P.
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
139 Messaggi
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Inserito il - 13 maggio 2008 : 18:45:35
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Scusami Ric avevo risposto solo al tuo dubbio dimenticandomi le differenze tra maschio e femmina, nozioni che ti saranno sicuramente utili se sei alle prime armi.
Comunque io ho verificato questo aspetto sulla misurazione di migliaia di esemplari, inserendo in quest'ambito una misurarazione che usiamo in Micologia soprattutto per quel che riguarda le dimensioni sporali, cioè il quoziente, e T. hirta a questo proposito risulta sistematicamente più "tozza", qundi con un rapporto lunghezza/larghezza più basso rispetto a T. squalida, questo sia calcolando il quoziente come "lunghezza massima elitrale/largezza massima del pronoto" sia come lunghezza massima elitrale/larghezza massima della base elitrale.
Questo studio farà presto parte di una pubblicazione, avendolo verificato sistematicamente su varie specie consimili all'interno degli Scarabaeoidea, risultando quindi un carattere valido, verificabile ed originale...purtroppo la "sensazione" non è scientifica, anche se la utilizziamo spesso e volentieri.
Salut. |
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Valerio
Utente V.I.P.
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
139 Messaggi
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Inserito il - 15 maggio 2008 : 19:13:10
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Comunque per completezza la femmina di T. hirta ha i protarsi più corti delle protibie e gli ultimi due sterniti punteggiati, mentre il maschio ha i protarsi più lunghi delle protibie e l osternite anale con il bordo apicale che può essere sia punteggiato sia del tutto liscio.
Comunque sono caratteri abbastanza "empirici", bisogna sempre effettuare lo studio dell'edeago, come sempre facciamo in entomologia per portare a termine uno studio serio; ad ogni modo dato che sei agli inizi, se riesci a verificare certi caratteri, essi spesso possono aiutarti ad essere almeno abbastanza sicuro di trovarti davanti ad un maschio oppure ad una femmina.
Ciao. |
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Identificazione cetonie - Tropinota hirta
Inserito il - 11 maggio 2008 : 14:51:42
