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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 19 aprile 2008 : 17:56:33
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L'altro ieri in un laghetto di San Donato Milanese, un paese dell'hinterland Sud-Est: quella in primo piano è senz'altro un'anatra muta (Cairina moschata), originaria del Sud-America, ma ormai naturalizzata ovunque.
Invece non riesco a classificare quella in secondo piano, con la coda a ricciolo ed il petto bianco .
Di che anatide si tratta?
Grazie
Vladim
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“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)
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mukusluba
Utente Senior
Città: Lugano
2036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 09:16:13
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| Forse un ibrido di germano reale.... Però non ne son sicura |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 11:08:30
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Sì, Gaia, a dir la verità l'avevo supposto anch'io.
Ma, memore del fatto che, durante la lunga discussione sulle cingallegre, Umberto mi aveva fatto notare che "l'ibridazione è un fenomeno estremamente raro in natura", non avevo espresso tale ipotesi.
Probabilmente è un po' meno raro tra gli Anatidi, visto come vivono ammassati e "mescolati" in tutte le zone umide
Ciao
Vladim |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 11:15:57
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| Nei parchi pubblici in Germania ho osservato alcune anatre simili al germano ma nere con petto bianco e becco grigio-bluastro; ho sempre pensato si trattasse di ibridi con cairina, vista l'assenza di altre anatre nei parchi pubblici. Anche l'esemplare nella fotografia potrebbe essere derivato da questo. In ogni caso quelle anatre non erano un'altra specie, perlomeno europea, per questo avevo pensato all'ibridazione. |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2008 : 17:25:17
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Sì, Joachim...
ho infatti ritrovato una vecchia foto scattata al Giardino Botanico di Copenaghen, in cui si vede un'anitra simile a quella da te descritta.
Ed anche nell'oasi di Sant'Alessio (Pavia) ho visto un'anatra che mi sembra non appartenere ad alcuna specie nota, per cui potrebbe ancora trattarsi di un ibrido.
Allego qui le due immagini.
Ma allora, gli ibridi di anatidi sono così frequenti?
Ciao
Vladim
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Alpinus
Utente V.I.P.
Città: sul cucuzzolo della montagna...
237 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 aprile 2008 : 07:13:44
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La seconda foto è riferita ad una femmina di Moretta tabaccata (Aythya nyroca):
Link |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 aprile 2008 : 09:52:03
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Grazie, Alpinus.
E' vero. Non avevo riconosciuto la moretta tabaccata, perchè mi dimentico sempre che le guide riportano per lo più le foto dei maschi degli anseriformi, mentre le femmine sono molto meno appariscenti e per lo più se ne descrivono solo le carateristiche nel testo, senza mostrare immagini.
Così un inesperto come me ipotizza l'ibridazione (che so,...tra un maschio di moretta ed una femmina di germano, l'unica femmina di anseriforme
che penso (!) di saper riconoscere).
Ciao
Vladim
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Eliasoriordan
Utente Senior
Città: Rivoli
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
3772 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 aprile 2008 : 11:15:40
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Le anatre si ibridano spesso e volentieri in natura (penso alle Aythya...), lo fanno ancora di più negli allevamenti! Infatti la maggior parte degli ibridi di germano reale (nomati "Anatra germanata") sono di origine domestica, anche l'anatra muta lo è (l'"originale" dovrebbe essere centroamericana).
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Daniele Capello
Rivoli (TO)
il mio blog: Link |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 aprile 2008 : 11:50:19
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Grazie, Daniele.
A questo punto, però, mi sorgono altre domande.
Gli ibridi sono fertili?
Qual è il criterio per decidere (senza esami genetici) che ci si trova davanti ad un ibrido piuttosto che ad una nuova specie (o sottospecie)?
Dal punto di vista della scienza ornitologica, vengono semplicemente ignorati come "errori di natura", od in qualche modo vengono "catalogati" (mi scuso per la terminologia piuttosto terra-terra , ma spero di aver chiarito il concetto).?
Grazie ancora e ciao
Vladim |
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Eliasoriordan
Utente Senior
Città: Rivoli
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
3772 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2008 : 12:01:56
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Domande troppo difficili, francamente non so dirti, però dal punto di vista "birswatchistico" (scusate il neologismo) sono molto interessanti tanto che nel Collins (la "Bibbia" dei birder europei) ci son 2 pagine sugli ibridi di anatidi più comuni in natura
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Daniele Capello
Rivoli (TO)
il mio blog: Link |
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