| Autore |
 Discussione  |
|
|
marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
|
|
Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 marzo 2008 : 16:03:16
|
Direi una Ovatella myosotis
con denti particolarment prominenti !
E aspetto piuttosto slanciato
Ciao Fabio
Sicilia: bellissima per natura
|
 |
|
|
oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 marzo 2008 : 17:04:29
|
Sulla rivista "Conchiglie", già organo ufficiale dell'allora Unione Malacologica Italiana, anno IX, n. 9-10, in P. CEsari, 1973. Le specie mediterranee d'acqua salmastra della fam. Ellobiidae, alla pagina 193 ed alla tavola IV con figura 3A-3B, viene riportato un esemplare proveniente dalla Dalmazia (Lesina) straordinariamente simile al tuo col nome Ovatella myosotis f. botteriana (Phil.). Nella descrizione, inoltre, si fa riferimento al colore bianco pellucido, alle dimensioni ridotte, al labbro columellare non calloso ed al labbro esterno internamente dentellato. Inoltre l'autore apprezza la microscultura tipica estesa alla superfice di sei giri. Cesari dichiara che la stessa è stata attribuita come varietà sia di O. myosotis che di A. bidentata.
La cosa strana, a mio parere, è che questa "forma" non è più stata ne citata ne trattata oltre al lavoro menzionato, non appare nella "Malacofauna italica" dell'Alzona ne, a mia conoscenza, in altri lavori.
Le caratteristiche morfologiche del nicchio dovrebbero pelomeno meritare una citazione od indagini più approfondite.
Ciao.
oxon |
Modificato da - Subpoto in data 03 marzo 2008 16:05:51 |
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 marzo 2008 : 22:50:23
|
Molto interessante questo ritrovamento,molto probabilmente l'esemplare è giovane,ma non credo che in M.myosotis oltre al terzo dente che si trova occasionalmente si trovi anche il quarto.
Cesari nel lavoro citato da oxon riporta dubitativamente questa forma alla specie atlantica M.denticulata.
Le differenze che si possono notare altre al quarto dente sono un'apertura più stretta ed una denticolazione sul labbro,i dentelli labiali sono numerosi nella forma atlantica mentre in quella istriana Cesari segnala un solo dentello.
Mi sembra di vedere un dentello sul labbro anche nell'esemplare postato.
Marco ce lo puoi confermare?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
|
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 marzo 2008 : 23:20:00
|
Osservando la fotografia di un lectotipo di Voluta denticulata in un lavoro di Frias Martins si vede chiaramente che questa specie ha tre dentelli columellari e tre dentelli labiali,la differenze dall'esemplare postato sono notevoli.
Sarà da appurare cosa sia in realtà Auricula botteriana Philippi,1846.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2008 : 08:46:04
|
Intanto grazie, andrò a rivedere l'esemplare e magari faccio altre foto di dettagli. Posso subito dire però che quel dente che sembra esserci sul labbro è in realtà un riflesso della foto-scanner e quindi non esiste.
a presto
 Marco |
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2008 : 11:08:48
|
La mancanza del dente labiale cambia un po' il discorso,considerando la sporadicità dei ritrovamenti di questa forma si riapre l'ipotesi che possa essere una forma estrema di M.myosotis,ma tutto è da verificare.
Grazie Marco di avercela presentata.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2008 : 11:18:59
|
Da un ultimo controllo effettuato ho visto che Fauna europea riporta Myosotella denticulata anche per la Corsica,potrebbe essere un altro indizio della presenza di una specie che fino ad oggi è stata poco considerata.
Le aree in cui intensificare le ricerche sono l'alto Adriatico ed il nord della Sardegna in cui ci sono segnalazioni certe di queste forme.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2008 : 14:12:21
|
Carissimi, Indietro tutta!! Subpoto aveva visto in foto ciò che la mia grave inesperienza non aveva notato nella realtà (purtroppo in conch. di questo colore lo scanner più di una volta ha dato origine a riflessi ingannatori e pensavo che anche questa volta fosse andata così ma mi sono sbagliatogrossolanamente!).
I dentelli labiali CI SONO e sono almeno 3 (i più sviluppati, ma ci sono ben 5 strie interne di cui appunto 3 terminano in un dente). Ho già fatto nuove foto (tradizionali), appena trovo il tempo di rielaborare le immagini le posto. Grazie
Marco  |
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2008 : 15:31:43
|
Penso che viste le caratteristiche che differenziano nettamente questo esemplare da Myosotella myosotis lo si possa attribuire provvisoriamente, finché non saranno effettuati studi più approfonditi, a Myosotella cf.denticulata (MONTAGU, 1803).
Questo nuovo successo è dovuto al lavoro di gruppo di questo forum,questo ci deve spronare a continuare su questa strada verso nuovi e sempre più importanti risultati.
Le motivazioni esposte da Frias Martins(1999) in "On the generic separation of Ovatella BIVONA,1832 and Myosotella MONTEROSATO,1906" precedentemente linkato siano sufficienti a far ritenere Ovatella e Myosotella generi validi.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2008 : 10:28:17
|
Sono riuscito solo ora a connettermi al forum, invio queste immagini come promesso.
Sempre lo stesso esemplare, i segni rossi e verde indicano i denti labiali
Immagine:
59,91 KB
ciao
Marco |
Modificato da - Subpoto in data 03 aprile 2009 16:45:30 |
|
|
|
ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2008 : 10:36:44
|
ottimo lavoro marco!
ciao
ang |
|
|
|
ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 dicembre 2013 : 09:36:28
|
riporto il nuovo indirizzo per la pubblicazione di frias martins del 1999 citata da sandro (qui, oppure tramite archive.org, qui)
segnalo anche un lavoro precedente in cui Myosotella myosotis è trattata in maniera molto estesa (v. qui) |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
|
|
| |
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: Leggi il nostro regolamento!! Clicca qui!
Myosotella cf. denticulata (Montagu,1803) da Alghero
Inserito il - 02 marzo 2008 : 14:55:29
