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Leonardo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Italy
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giuseppetavolaro
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
5284 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
 Inserito il - 06 novembre 2007 : 18:18:15
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Il Martin pescatore (Alcedo atthis) è residente tutto l'anno in Italia, ed in gran parte dell'Europa, da est a ovest e da nord a sud. Quanto alla possibilità che nidifichi in un parco, tutto sta a vedere se potrà trovare in un tale ambiente un argine fluviale o un banco di terra soffice, in cui scavare il nido, composto da un tunnel lungo circa un metro e terminante nella camera di cova. Ciao! |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 novembre 2007 : 19:00:36
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è tutto complesso come al solito.
la specie è sedentaria o parzialmente migratoria in italia, ma in inverno oltre ai residenti si aggiungono individui di popolazioni nordiche.
il tipico shift di popolazione che per alcune specie rende indistinguibile gli individui a livello di provenienze e di metapopolazioni.
le categorie fenologiche con l'avanzare degli studi in ornitologia diventano sempre più una bella architettura che nn contiene però la variabilità elevatissima dei movimenti e nn considera gli adattamenti in divenire.
utilissimo conoscere lo status di ogni specie, ma fino a un ventennio fa queste categorie erano parole sante, ora sono parole in discussione. meglio così
:)
okkione
p.s. anche metodologicamente le categorie fenologiche sono discutibili.
gli svernanti a tappe che svernanti sono ad esempio? nei limicoli e in molte altre specie è frequentissima una stop area in fine dicembre in italia e un gennaio a tunisi. svernante o no?
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umbertogo
Utente Senior
Città: Calamandrana
Prov.: Asti
Regione: Italy
666 Messaggi
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Inserito il - 06 novembre 2007 : 20:58:12
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| Messaggio originario di Bigeye:
p.s. anche metodologicamente le categorie fenologiche sono discutibili.
gli svernanti a tappe che svernanti sono ad esempio? nei limicoli e in molte altre specie è frequentissima una stop area in fine dicembre in italia e un gennaio a tunisi. svernante o no?
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Secondo me no. Una specie dovrebbe poter essere classificata come svernante solo se presente in gennaio. Questo e' il ragionamento sulla base del qual si fanno i censimenti agli uccelli acquatici svernanti (IWC) a meta` gennaio.
Il problema più vasto e' in questo caso il concetto di svernamento (wintering) che visto dall'emisfero sud non ha alcun senso! Molti recentemente parlano più genericamente di animali ' breeding' o 'non breeding'
Umberto
Wageningen, NL |
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Leonardo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Italy
257 Messaggi
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Inserito il - 06 novembre 2007 : 21:16:49
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non mi occupo (per ora!;) ) di uccelli per cui trovo molto interessante questa discussione sulla fenologia...capisco che un evento così vario come una migrazione o l'erratismo (dico corbellerie?) sia difficile da classificare e da comprendere a fondo senza una quantità enorme di studi continuati negli anni e comparati...
ma tornando ai Martini...domanda più specifica... (credo soprattutto per Occhione )...ho letto sul mio vecchio Atlante degli uccelli nidificanti a Roma che nidificazioni del Martino sono segnalate come normali lungo certi tratti del Tevere...ma esistono segnalazioni di riproduzione accertata in aree all'interno del GRA ma non situate sull'argine del Tevere? Più volte in diversi periodi dell'anno ho visto Alcedo all'Insugherata, al Pineto, a villa Ada e a villa Pamphili...ma non so niente di riproduzioni al di fuori del fiume...possibile?
a chi interessa aggiungo inoltre che in questi giorni villa ada è piena di Tordele e di Ballerine gialle...
--Admiranda tibi levium spectacula rerum-- |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 novembre 2007 : 21:53:30
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In che villa hai fatto quest'ultima osservazione?
Per quanto riguarda il martin pescatore, mi è capitato nelle ultime settimana di vederne uno a Fogliano che è un lago del tutto salato. |
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Leonardo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Italy
257 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 novembre 2007 : 22:31:38
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Villa Ada!
--Admiranda tibi levium spectacula rerum-- |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2007 : 09:10:29
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| Messaggio originario di umbertogo:
| Messaggio originario di Bigeye:
p.s. anche metodologicamente le categorie fenologiche sono discutibili.
gli svernanti a tappe che svernanti sono ad esempio? nei limicoli e in molte altre specie è frequentissima una stop area in fine dicembre in italia e un gennaio a tunisi. svernante o no?
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Secondo me no. Una specie dovrebbe poter essere classificata come svernante solo se presente in gennaio. Questo e' il ragionamento sulla base del qual si fanno i censimenti agli uccelli acquatici svernanti (IWC) a meta` gennaio.
Il problema più vasto e' in questo caso il concetto di svernamento (wintering) che visto dall'emisfero sud non ha alcun senso! Molti recentemente parlano più genericamente di animali ' breeding' o 'non breeding'
Umberto
Wageningen, NL
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in effetti umberto il 15 gennaio è un buon compromesso, soprattutto per una associazione che deve radunare il più ampio numero di ornitologi e watchers in una data prefissata e massimizzare gli sforzi di rilevamento.
però il mio discorso aveva un carattere generale e poneva l'accento sul punto: quando una specie sverna nell'area x? sappiamo che queste liste fenologiche hanno sempre una dimensione spaziale (locale, regionale, nazionale, transnazionale).
a mio avviso una specie è svernante in area x quando la sua presenza è CONTINUATIVA nei mesi di dicembre e gennaio.
e per le specie che svernano a tappe? resta il problema che nn mi pare sia stato mai affrontato nell'ambito ornitologico italiano almeno sistematicamente.
servirebbe una categoria ad hoc e di certo nn va bene quella di svernante parziale che indica che una certa "aliquota di popolazione" sverna e l'altra no.
la vogliamo coniare noi? io propongo per giocare "svernante a tappe" o "semisvernante". gioco ma il problema è effettivo e forse nn gioco affatto.
speriamo che interessino le speculazioni mattutine di un okkione....
hola :)
angelo |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2007 : 09:12:06
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| Messaggio originario di Leonardo:
ma tornando ai Martini...domanda più specifica... (credo soprattutto per Occhione )...ho letto sul mio vecchio Atlante degli uccelli nidificanti a Roma che nidificazioni del Martino sono segnalate come normali lungo certi tratti del Tevere...ma esistono segnalazioni di riproduzione accertata in aree all'interno del GRA ma non situate sull'argine del Tevere?
a chi interessa aggiungo inoltre che in questi giorni villa ada è piena di Tordele e di Ballerine gialle...
--Admiranda tibi levium spectacula rerum--
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onestamente leonardo non lo so, ma se avrò indicazioni precise ti farò sapere.
:)
angelo |
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Daniele Taffon
Utente Junior
Città: Roma
32 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 novembre 2007 : 13:07:04
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Il martin pescatore nidifica nel parco dell'appia antica!!
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Leonardo
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Italy
257 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 novembre 2007 : 14:21:23
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ah sì? e dove? Caffarella?
--Admiranda tibi levium spectacula rerum-- |
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