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gocciadimare
Utente V.I.P.


Città: roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


407 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 09 ottobre 2007 : 23:24:46 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti
avrei un mio dubbio da sottoporvi:
Raphitoma hispidula
Raphitoma purpurea
questi due nomi sono validi o sinonimi?
se sono sinonimi qual'è il nome giusto della specie?
ho provato a cercare anche sul Clemam ma faccio ancora confusione sull'argomento
grazie a tutti, saluti
Maria

Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 ottobre 2007 : 02:20:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Raphitoma hispidula (Jan in Bellardi, 1847) Miocene Pliocene Italy è un fossile e non dovrebbe essere sinonimo di R.purpurea.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
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Regione: Veneto


6436 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2007 : 10:42:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maria

Non aggiungo molto di nuovo a quanto scritto da Sandro, desideravo solo chiederti dove hai trovato questi "riferimenti dubbiosi"

Comunque... una supposizione:

Raphitoma hispidula è specie fossile del Miocene-Pliocene ... è possibile che qualche autore abbia utilizzato (erroneamente) questo nome per una specie recente e per questo motivo la puoi trovare nella sinonimia di questa specie vivente. Devi tenere presente che la vera hispidula è specie valida e in sinonimia è posta solo la errata determinazione , per cui, se non sbaglio, dovrebbe essere : Raphitoma pincopallino = Raphitoma hispidula Auctorum non Jan in Bellardi.

Per quanto riguarda Raphitoma purpurea .... una volta chiamavano con questo nome tutti i Raphitoma a scultura granulosa, fitta, di colore rossiccio, più o meno macchiettati e con eventuale fascetta bianca. Per questo motivo quando le varie forme sono state riconosciute come specie distinte, potrai trovare nella solo sinonimia anche il purpurea ... ma sempre come errata classificazione.

Sper o di non essere stato troppo "ermetico" ... e di avere centrato il motivo dell'origine dei tuoi dubbi.

Ermano

PS.
Rileggiendo quanto hai scritto ... intendi dire se hispidula e purpurea sono la stessa specie ? A questo non posso rispondere perche non ho presente come sia fatto l'hispidula ... ma nel caso , la priorità spetta a purpurea essendo stato descritto prima , sempre che non si tratti di un caso come descritto sopra.

Ermanno





Modificato da - Ermanno in data 10 ottobre 2007 10:50:36
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gocciadimare
Utente V.I.P.


Città: roma
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Regione: Lazio


407 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2007 : 11:31:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie a Sandro ed Ermanno
Ermanno hai ragione mi sono espressa proprio male, la domanda così posta lascia intendere che vorrei sapere di una sola specie con due nomi sinonimi l'uno dell'altro.
Invece no volevo sapere se raphitoma ispidula è nome valido o è un sinonimo di un nome attribuito recentemente come è successo con tante altre specie.
Lo stesso dicasi per raphitoma purpurea, ma sapevo già che erano due specie separate, scusatemi ma mi sono spiegata male nel porre la domanda.
grazie cmq della risposta e se non ho capito male raphitoma ispidula è specie valida ma fossile mentre raphitoma purpurea non esiste.

Modificato da - gocciadimare in data 10 ottobre 2007 11:33:30
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6436 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2007 : 11:37:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maria,
questa volta mi sono espresso male io !!!

Raphitoma purpurea è specie validissima e che vive sicuramente lungo le coste atlantiche europee ... non sappiamo con sicurezza se vive anche in Mediterraneo ( se non che lungo le coste spagnole ??? ), perchè tutte se segnalazioni di questa specie ,sono state , poi, attribuite ad altre.

Ermanno


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gocciadimare
Utente V.I.P.


Città: roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


407 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 ottobre 2007 : 13:57:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Ermanno
sei sempre preciso e gentile, ho capito, adesso la situazione mi è più chiara
ciao
Maria
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