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 Bassaniodes sp. (Thomisidae)
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LucianoBoni
Utente Senior

Città: Orbetello
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


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Inserito il - 25 giugno 2022 : 21:10:47 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

forse Xysticus sp.? fotografato a Orbetello (GR) il 08/05/2022

Immagine:
Bassaniodes sp. (Thomisidae)
296,88 KB

grazie

Luciano

Modificato da - vladim in Data 26 giugno 2022 05:07:31

ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


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Inserito il - 25 giugno 2022 : 21:27:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bassaniodes sp., forse robustus.
Hai una foto ventrale?
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LucianoBoni
Utente Senior

Città: Orbetello
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


996 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2022 : 21:47:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
no,
ho questa ma è molto sfuocata


Immagine:
Bassaniodes sp. (Thomisidae)
99,79 KB

Luciano

Modificato da - LucianoBoni in data 25 giugno 2022 21:47:42
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


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Inserito il - 25 giugno 2022 : 22:13:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bene, non è B. bufo quindi con tutta probabilità si tratta di robustus.
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LucianoBoni
Utente Senior

Città: Orbetello
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


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Inserito il - 25 giugno 2022 : 22:15:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ilbrig4nte:

Bene, non è B. bufo quindi con tutta probabilità si tratta di robustus.


grazie

Luciano
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 giugno 2022 : 22:19:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sei sicuro che non sia B. bufo? Le striature corrispondono, mentre B robustus non dovrebbe averne.

Modificato da - elleelle in data 25 giugno 2022 22:20:43
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


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Inserito il - 25 giugno 2022 : 23:04:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il pattern può variare (sono sempre ex Xysticus), le striature possono anche mancare in entrambe le specie in discussione.
Se disponi di una foto ventrale (o se capovolgi il ragno "sul campo") è facile distinguerle, bufo ha la parte ventrale dei femori I-II chiara, a contrasto con quella dorsale marrone scuro, robustus no.

Immagine:
Bassaniodes sp. (Thomisidae)
52,92 KB

Nella seconda foto di Luciano si vede chiaramente la parte ventrale scura dei femori I-II.
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


1726 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2022 : 23:25:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
@LucianoBoni
Quanto era grande - più o meno - il ragno (senza zampe)?
Dove lo hai trovato, al suolo o sulla vegetazione?
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LucianoBoni
Utente Senior

Città: Orbetello
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


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Inserito il - 26 giugno 2022 : 10:42:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ilbrig4nte:

@LucianoBoni
Quanto era grande - più o meno - il ragno (senza zampe)?
Dove lo hai trovato, al suolo o sulla vegetazione?


è passato un pò di tempo dovrebbe essere stato 6-8 mm

quando l'ho trovato era su uno stelo di erba con una preda, poi si è lasciato cadere in terra quando accidentalmente ho toccato lo stelo

Luciano

Modificato da - LucianoBoni in data 26 giugno 2022 10:42:59
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32995 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2022 : 11:42:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ilbrig4nte:

Il pattern può variare (sono sempre ex Xysticus), le striature possono anche mancare in entrambe le specie in discussione.
Se disponi di una foto ventrale (o se capovolgi il ragno "sul campo") è facile distinguerle, bufo ha la parte ventrale dei femori I-II chiara, a contrasto con quella dorsale marrone scuro, robustus no.

Nella seconda foto di Luciano si vede chiaramente la parte ventrale scura dei femori I-II.


Capisco che per le chiavi identificative si scelgano dettagli specifici piuttosto che l'aspetto di insieme, ma l'aspetto di insieme, per me, è di Xysticus bufo.
Dici che la parte scura è ventrale? O non piuttosto laterale?
Le striature possono mancare, ma se ci sono, per me non può essere Xysticus robustus, che, peraltro, è una specie non comune e di aspetto un po' particolare.

Sul terreno a caccia di formiche si trova soprattutto Xysticus bufo.

Comunque, la questione non mi interessa più di tanto. Quando si tratta di specie molto simili, lascio la palla ai tassonomi.
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


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Inserito il - 26 giugno 2022 : 12:00:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh Luigi, aldilà degli organi genitali, una differenza macroscopica tra bufo e robustus sta proprio nella diversa colorazione dei femori anteriori. Ma non pretendo di avere ragione, perciò ti invito a dare un'occhiata al sito francese che conosci. Poi, che tu non voglia crederci sono affari tuoi

Piuttosto, dalle ulteriori informazioni fornite da Luciano non credo più che sia Bassaniodes (che vive esclusivamente al suolo) ma Xysticus, forse acerbus.
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