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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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 Discussione  |
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Andrea 123
Utente Senior
Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia
Regione: Friuli-Venezia Giulia
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Andrea 123
Utente Senior
Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia
Regione: Friuli-Venezia Giulia
891 Messaggi
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 Inserito il - 22 aprile 2022 : 11:12:53
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Immagine:
252,53 KB |
Andrea 123 |
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Andrea 123
Utente Senior
Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia
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Inserito il - 22 aprile 2022 : 11:13:38
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263,8 KB |
Andrea 123 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 23 aprile 2022 : 15:30:43
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ciao 
premesso che Pteronidea va considerato (secondo alcuni autori) genere a sé, oppure (secondo altri) sottogenere di Euura, ma sicuramente non di Nematus, salvo poche eccezioni come l'introdotta P. tibialis (legata alla robinia), simile a questa ma con zampe post. a femori gialli e tibie interamente nere... per determinare una Pteronidea da una foto, più che un entomologo ci vuole un indovino  già in molti casi ci vuole anche se la bestia è sotto il microscopio 
tutto ciò, ammesso che sia effettivamente una Pteronidea e non ad es. un Amauronematus, che se possibile sarebbe pure peggio
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 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Andrea 123
Utente Senior
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891 Messaggi
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Inserito il - 23 aprile 2022 : 16:32:59
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Grazie Maurizio per il tempo dedicatomi!
Ma quel sottogenere Pteronidea non me lo sono mica inventato, l'ho trovato su Faunaeur cercando Nematus salicis.
Perchè Nematus salicis?
Perchè sono incappato in un'immagine che portava questo nome, e cercando un po' ho scoperto che quest'animale ha più sinonimi di un nobile spagnolo: Nematus salicis, Euura salicis, Pteronidea salicis, Pteronus salicis, Hypolaepus salicis, Tenthredo salicis e forse ancor altri.
Bene, cercando immagini con ognuno di questi nomi ho trovato qualcosa che corrispondeva al mio soggetto.
Ora, so bene che una determinazione non si ottiene basandosi sull'aspetto generale e sui colori, ma alle volte invece funziona.
Probabilmente non con i Tenthredinidae.
Grazie comunque!
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Andrea 123 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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10487 Messaggi
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Inserito il - 23 aprile 2022 : 22:58:57
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ciao andrea
mi sono spiegato male, intendevo dire che sebbene Pteronidea sia stato a lungo considerato sottogenere di Nematus, gli studi recenti hanno chiarito che si tratta di generi ben distinti
il dubbio è piuttosto se Pteronidea sia genere a sé oppure (come altri "ex" generi) sottogenere di Euura, come vorrebbe una recente interpretazione che personalmente non condivido 
| ... Ora, so bene che una determinazione non si ottiene basandosi sull'aspetto generale e sui colori, ma alle volte invece funziona.
Probabilmente non con i Tenthredinidae... |
non con tutti; alcuni sono facilmente identificabili da aspetto generale e colorazione, ma in altri casi uno stesso schema di colorazione può accomunare un numero sorprendentemente alto di specie affini, o addirittura presentarsi come convergenza cromatica fra specie diversissime, addirittura di famiglie differenti; rimanendo nelle più comuni, confronta Athalia rosae (Tenthredinidae) e Arge ochropus (Argidae)
aggiungi il fatto che le foto in natura quasi sempre ritraggono le tentredini ad ali chiuse, quindi con la venulazione alare solo parzialmente o per nulla visibile, il che se la specie non la riconosci a occhio è un guaio |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Tenthredinidae Nematinae da ID: forse Pteronidea sp.
