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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Scoliidae : Scolia hirta hirta o Scolia hirta unifasciata? Scolia hirta hirta
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Boris Z
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Città: Vigonza
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Inserito il - 24 agosto 2021 : 18:28:21 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Provincia di Padova, 23 agosto 2021. Questa variazione cromatica è sufficiente per decretarla come sottospecie unifasciata o è da ritenersi come hirta classica? Grazie!
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Scoliidae : Scolia hirta hirta o Scolia hirta unifasciata? Scolia hirta hirta
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Modificato da - vladim in Data 24 agosto 2021 21:48:27

Boris Z
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Inserito il - 24 agosto 2021 : 18:29:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Scoliidae : Scolia hirta hirta o Scolia hirta unifasciata? Scolia hirta hirta
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Boris Z
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Inserito il - 24 agosto 2021 : 18:29:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Scoliidae : Scolia hirta hirta o Scolia hirta unifasciata? Scolia hirta hirta
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Chalybion
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Inserito il - 24 agosto 2021 : 19:07:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi pare che le antenne siano inflate e gli ultimi articoli antennali siano tozzi (non è la sola Scolia con ali nerastre!) e quindi direi che sì è una S. hirta e avendo due fasce gialle S. hirta hirta.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Boris Z
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Inserito il - 24 agosto 2021 : 19:22:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giorgio! Volevo proprio capire questo, cioè se per definirsi unifasciata bastava che una delle due fasce non fosse completa. Quindi mi sembra di capire che deve proprio essere assente o ridotta a una piccola macchia.
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Chalybion
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Inserito il - 25 agosto 2021 : 15:23:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Almeno, nelle chiavi unifasciata è definita da un solo tergite macchiato. Ammesso che abbia senso definirla ssp.: la distribuzione è analoga alla h.hirta e ciò è sospetto!

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Boris Z
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Inserito il - 25 agosto 2021 : 16:05:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pur non avendo le conoscenze sufficienti su come procedono queste ipotesi tassonomiche in generale, fa effettivamente strano anche a me, da profano, che una divisione in sottospecie venga decisa solo da un semplice carattere cromatico, considerando che spesso la variabilità all'interno di una stessa specie, almeno in altri ordini, è molto maggiore da questo punto di vista. Ero convinto che ci fosse dell'altro oltre alla "quantità di giallo" che determinasse la divisione tra hirta hirta e hirta unifasciata. Perlomeno bisognerebbe dimostrare, prima di fare divisioni e considerando l'areale di distribuzione comune, che le due ipotetiche popolazioni evitano di incrociarsi, giusto?
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Chalybion
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Inserito il - 26 agosto 2021 : 22:08:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Boris Z:

...Ero convinto che ci fosse dell'altro oltre alla "quantità di giallo" che determinasse la divisione tra hirta hirta e hirta unifasciata. Perlomeno bisognerebbe dimostrare, prima di fare divisioni e considerando l'areale di distribuzione comune, che le due ipotetiche popolazioni evitano di incrociarsi, giusto?

Una cosa è come si distingue nelle chiavi e un'altra, cosa sta scritto nel lavoro di descrizione della ssp. Non so come sia stata distinta in toto la ssp., gruppo che non seguo e faccende che mi appassionano poco, ma il concetto che hai espresso è giusto ovviamente, salvo nelle zone di confine degli areali.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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