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marina
Utente Senior
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958 Messaggi
Biologia Marina |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3970 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 02 agosto 2007 : 19:36:17
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Che meraviglia di colori!!!!
A.
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 21:51:06
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Ciao Marina,a prima vista,data la conformazione dei polipi e la parte terminale dei rami,per la prima foto direi Eunicella verrucosa la cui colorazione puo' variare dal bianco al giallo;la seconda e la terza sembrerebbero Paramuricee ,ma se Egidio Trainito di cui conosciamo la competenza ha avuto dubbi è giusto averne anche noi.
In basso a sinistra nella terza foto è presente un Alcyonium acaule detto Mano di morto.
Non è che potresti postare un ingrandimento della sezione terminale dei rami e se possibile anche i polipi in particolare?
Grazie delle belle foto e dei bei colori,certo il Canale di Sicilia è sempre un posto mitico!
A rileggerci presto,
cordialmente,
Protesilao |
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pierlu
Utente Senior
Città: La Maddalena
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
1342 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 agosto 2007 : 20:09:27
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Per quanto le immagini possono essere belle non capisco perchè vengomo postate in formato quasi francobollo, se c'è fatemelo sapere perchè il bello di questi forum e divulgare la conoscenza ma con foto di questo formato benchè gli esperti riescono a classificare per i meno adetti ai lavori restano solo una combinazione di colori e incontrando le stesse specie non sapranno mai cosa hanno incontrato.
Ciao Pierlu |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 agosto 2007 : 23:12:56
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Io mi ero espresso più diplomaticamente,ma Pierlu ha pienamente ragione,immagini "micro" sono difficilmente intellegibili,su,un piccolo sforzo!
Grazie ed un cordiale saluto a tutti,
Protesilao |
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 agosto 2007 : 11:29:52
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mi sa che posso ben aver preso un granchio
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(dico per dire... il granchio non sarebbe stato contento...),
e aver preso per insolite delle gorgonie comuni,
incoraggiata sia dalla nozione dell'esistenza di una "gorgonia non identificata" di Scherchi, segnalata da E.T. ...
........roba da fantascienza, troppo divertente...
sia dal fatto che ci vedo male. Vedo male la foto di E.T. (ce l'hai presente? La pubblico? Non credo di violare diritti di copy: l'autore sarebbe citato e la finalità non commerciale. Finalità speculativa, ma nel senso di indagine conoscitiva).
e pure in acqua mica vedo tanto bene. Sono astigmatica.
Forse per questo mi sembra di vedere polipi più piccoli e teche più grandi che nella Paramuricea.
ma proprio non vi piacciono i francobolli? 
nuovo tentativo:
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 agosto 2007 : 11:32:52
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quanto alla triste Mano moscia di Morto: me ne sono capitate di più ciccione e attive alle Medes. Ma ora non ho foto da meno di 300 chili con me e non le posso caricare...  ciccione pure le foto!
mg
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 agosto 2007 : 17:49:03
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Grazie Marina per la tua sollecitudine a cambiare il formato delle immagini,per quanto riguarda l'immagine di Egidio Trainito,per pubblicarla dovresti farti autorizzare da lui che essendone proprietario ed autore,è l'unico che puo' farti questa concessione.
Ho anch'io quel libro ed ho davanti a me l'immagine,comunque confermo la mia classificazione e ti posto un paio di foto di gorgonie che lascio a te il piacere di classificare,ti dirò solo il luogo e la profondità: Santa Teresa di Gallura,m.33,ciao,
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Protesilao |
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 agosto 2007 : 17:16:21
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Tra me e me avevo chiuso l’argomento soddisfatta dall'aver appurato che la verrucosa può essere bianca, o gialla, o rosa, non solo bianco candido come affermato con sicurezza (“carattere distintivo”) in ben 2 dei miei 3 libri di biologia. Meno male che verba volant: ci si aggiorna e si leggono anche meglio i libri. Tornando a ET ho finalmente notato che, unico dei miei 3, presenta la verrucosa rosa. Nessuno presenta la gialla.
Mi sono anche convinta che la terza mia sia proprio, ops!, una Paramuricea e mi sono fatta l’idea che la mitica Gorgonia di Scherchi non identificata sia una verrucosa gialla-arancio. La foto di ET è già nel suo sito quindi chi vuole può vederla lì; tu Protesilao la conosci e la questione è risolta.
Ma qui si rilancia! Passo volentieri ad uno scambio di gorgonate.
La tua prima mi sa di cavolinii, la seconda di Paramuricea. Una mia Para eccola qui con ospite:
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Favignana, Secca del Toro tra i 20 e i 30m. Forse, se non ricordo male!
questa che segue lo so è piccola, ma è diversa, viene da Civitavecchia dove le trovi anche a pochi metri grazie alle condizioni spesso ... oscure dell'acqua (credo) e questo passa l'archivio mobile di oggi:
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Cosa si guarda dei polipi e della parte terminale dei rami? Ossia: quali sono i caratteri distintivi?
m  g |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 agosto 2007 : 10:51:01
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Anche questa quindi dovrebbe essere la verrucosa versione giallo intenso!?
Profondità 20m circa, Tunisia.
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 agosto 2007 : 12:05:19
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mi sa tanto di si'.
 mg |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 agosto 2007 : 00:07:47
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Gorgonie
Ciao Marina,un piccolo schema sulle gorgonie.
ORDINE Gorgonacea: ottocoralli con scheletro assile interno, corteccia nella quale si trovano gli scleriti nei quali si ritraggono i polipi.
Hanno forma ramificata ed arborescente.
Comprendono le seguenti famiglie:
Corallidae, Plexauridae, Paramuriceidae, Gorgoniidae, Primnoidea, Isididae.
Corallidae: Corallium rubrum.Colonie poco ramificate, polipi bianchi, scheletro duro.
Plexauridae: Eunicella cavolinii. Eunicella singularis.Privi di scleriti, corteccia divisa in scomparti, polipi non completamente retrattili e presenti su tutti i lati.
Paramuriceidae: Paramuricea clavata. Priva di scleriti lungo l’asse corneo, corteccia assiale divisa in scomparti, polipi raggruppati alle estremità
Gorgoniidae: Lophogorgia cerathophyta.Mancanza di scleriti lungo l’asse corneo,polipi totalmente retrattili.
Priminoidea: Callogorgia verticillata. Polipi non retrattili, scleriti squamiformi.
Isididae: Isidella elongata.Ramificazioni su più piani, polipi su due piani, di colore bianco, vive in profondità.
Ciao ed a presto,
Protesilao |
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 agosto 2007 : 11:27:19
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grazie Protesilao per lo schema. Che mica mi aiuta tanto, però... Non trovo rispondenza tra le descrizioni e le immagini.
Per le Eunicelle:
dove vedo gli scomparti della corteccia?
Mi sembra che alcuni dei polipi di questi rami siano completamente retratti, saranno mica tutti mangiati?
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 agosto 2007 : 11:34:24
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Dei Gorgonidi vediamo la Leptogorgia, che si trova già da pochi metri. I molluschi sono Neosimnia spelta, giusto?
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La Lophogorgia vive in Mediterraneo? Callogorgia e Isidella sì, al di sotto dei -200m?
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 agosto 2007 : 11:36:09
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“polipi raggruppati alle estremità” di cosa per la Paramuricea?
per il Corallium rubrum cosa si intende per "colonie poco ramificate"? a me sembrano già da giovani piuttosto articolate. Vedi argomento Corallium
Link
mg |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 20:36:22
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Grazie Marina,fai sempre belle ed interessanti domande documentate e supportate da appropriate immagini.
Ma veniamo al dunque:
allora,Eunicella singularis ha polipi che si ritraggono in calici poco sporgenti e ciò concorda con la tua immagine,Eunicella cavolinii ha polipi retrattili in calici verrucosi;
Sulla Leptogorgia abbiamo la Neosimnia spelta,come giustamente scrivi;
Lophogorgia vive nel Mediterraneo Occidentale;
Callogorgia vive in alti fondali,generalmente oltre gli 80 m;
Isidella tra i 500 ed i 1000 m.
Ciao ed a rileggerci presto ed ancora grazie,
Protesilao |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
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1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 20:44:58
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Scusami Marina,avevo dimenticato di rispondere alle tue domande su Paramuricea clavata e su Corallium rubrum:
I polipi di Paramuricea clavata sono perlopiù raggruppati all'estremità dei rami,dando alla colonia la caratteristica forma a clava dei terminali delle ramificazioni;
Il Corallium rubrum,confrontato con le gorgonie,ha poche ramificazioni,i rami sono più grossi e robusti e scheletro calcareo duro e rivestito dal cenosarco.
Ciao,
Protesilao |
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 09:57:59
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Protesilao,
grazie a te per il garbo col quale rispondi alle mie domande da rompi...
...anche se continuo a vedere i polipi della Paramuricea lungo tutto il ramo...
Ma va bene così.
ciao,
mg |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 agosto 2007 : 02:24:04
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Ciao Marina,non ti preoccupare non sei assolutamente una "rompi",anzi fai sempre domande precise che meritano risposte ,per quanto possibile,precise.
Tornando alla Paramuricea,si è vero che i polipi sono disposti lungo tutta la struttura della colonia,ma se osservi proprio la tua immagine scattata sulla Secca del Toro,potrai notare che l'estremità dei rami ,specialmente quelli corti,è più ingrossata all'estremità,dando quella forma che solo la poetica fantasia del classificatore,associandola ad una clava,ha potuto denominarla clavata. 
Protesilao |
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 31 agosto 2007 : 14:24:14
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aaahhh!
molte grazie Protesilao.
A rileggerci tra una decina di giorni. Vado a fare altre foto...
ciao,
mg |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 31 agosto 2007 : 16:12:42
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Buone vacanze Marina,attendiamo le tue belle foto,ciao.
Protesilao |
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