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Endriu92
Utente Junior
Città: Bologna
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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 Inserito il - 20 aprile 2020 : 09:45:50
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Ciao,
con il nome generico di "Vespe catonarie" si indicano molte specie di vespe che costruiscono nidi di quel tipo.
Non credo che da questa foto si possa andare oltre il genere Polistes,
ma a volte i nostri esperti fanno miracoli.
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Modificato da - vladim in data 20 aprile 2020 10:50:19 |
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Endriu92
Utente Junior
Città: Bologna
91 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2020 : 10:28:40
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| Grazie del chiarimento. Per facilitarvi il tutto, cercherò di scattarle altre foto oggi stesso. |
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Endriu92
Utente Junior
Città: Bologna
91 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2020 : 10:51:44
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Intanto posso approfittarne per chiedere che cosa ci faccia esattamente in cima al suo nido, immobile per tanto tempo? Lo sorveglia? O semplicemente non ha nulla di meglio da fare  ? |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2020 : 19:44:26
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Probabilmente Polistes associus, ma non si può escludere con certezza la specie simile P.nimpha. Se hai una foto dell'addome in visione ventrale si può provare a dire di più.
Sul perché stesse ferma sul nido, beh, è casa sua!
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13228 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2020 : 22:40:47
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| Messaggio originario di robybar:
Sul perché stesse ferma sul nido, beh, è casa sua!
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E poi c'è il lock down in vigore sino al 3 maggio! 
P.S.: esemplare con non comuni macchie gialle mandibolari! |
"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2020 : 23:20:45
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| Messaggio originario di Chalybion:
| Messaggio originario di robybar:
Sul perché stesse ferma sul nido, beh, è casa sua!
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esemplare con non comuni macchie gialle mandibolari!
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Mi ha sempre sorpreso leggere di quanto siano considerate rare le chiazze gialle mandibolari nelle specie del gruppo "dominula", perché da me in Calabria sono veramente comunissime, le osservo in circa la metà delle femmine di P.dominula e in più di qualcuna delle femmine di P.associus (un po' meno in percentuale rispetto a dominula, ma comunque abbastanza spesso).
Ne ho parlato con l'autore dell'ultima revisione sui Polistes Europei e sarebbe interessato a ricevere alcuni esemplari locali, credo abbia il vago sospetto che possa trattarsi in realtà di P.bucharensis paleo-introdotte |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2020 : 05:53:36
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| Messaggio originario di robybar:
Mi ha sempre sorpreso leggere di quanto siano considerate rare le chiazze gialle mandibolari nelle specie del gruppo "dominula"...
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Scusa se non ho capito qualcosa, ma non avevi detto che questa è associus o nimpha? |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 aprile 2020 : 11:21:34
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| Messaggio originario di vladim:
| Messaggio originario di robybar:
Mi ha sempre sorpreso leggere di quanto siano considerate rare le chiazze gialle mandibolari nelle specie del gruppo "dominula"...
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Scusa se non ho capito qualcosa, ma non avevi detto che questa è associus o nimpha?
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Si, per via della grossa banda nera sul clipeo che da noi solo queste due specie possono avere.
Entrambe appartengono al gruppo-specie denominato "dominula", che in tutto il mondo comprende P.dominula, P.nimpha, P.associus, P.bucharensis, P.chinensis e le quattro specie parassite P.atrimandibularis, P.semenowi, P.austroccidentalis e P.maroccanus.
Le specie in questo gruppo sono tutte caratterizzate da guance gialle e mandibole nere (o chiazzate di giallo) ed un clipeo con parametri leggermente diversi (tendenzialmente più largo e meno alto) rispetto al secondo gruppo-specie europeo, il gruppo "gallicus", che a sua volta include varie altre specie fra cui P.gallicus.
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Modificato da - robybar in data 23 aprile 2020 11:23:00 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2020 : 11:53:40
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| Messaggio originario di robybar:
| Messaggio originario di vladim:
Scusa se non ho capito qualcosa, ma non avevi detto che questa è associus o nimpha?
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Si,...entrambe appartengono al gruppo-specie denominato "dominula", che in tutto il mondo comprende P.dominula, P.nimpha, P.associus,.....
Le specie in questo gruppo sono tutte caratterizzate da guance gialle e mandibole nere (o chiazzate di giallo) ed un clipeo con parametri leggermente diversi (tendenzialmente più largo e meno alto) rispetto al secondo gruppo-specie europeo, il gruppo "gallicus", che a sua volta include varie altre specie fra cui P.gallicus.
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 Grazie!
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Endriu92
Utente Junior
Città: Bologna
91 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2020 : 20:20:41
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Vista da un profano, la questione della macchie gialle sulle mandibole è molto intrigante. Sarei felice di aver scattato una foto ad un esemplare che potrebbe, per certi versi, essere considerato raro. Sono riuscito a scattarle questa foto. Si intravede una porzione della parte ventrale dell'addome.
Immagine:
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13228 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2020 : 21:09:49
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Come vedi sopra raro è troppo, diciamo non comune o non abbondante, se non in certe zone come dice Roberto: vediamo che ne dice invece della macchia dell'ultimo sternite, se la considera rossastra o gialla, piccola o grande, perchè qualche dominula con fascia nera sul clipeo (non comune) ce l'ho. |
"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
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Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2020 : 10:41:04
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Senza dubbio Polistes associus, l'apice rossastro dell'urosterno è caratteristico! Grazie per aver fornito un'ulteriore foto.
È vero, anche P.dominula ha spesso una chiazza nera sul clipeo che va da parte a parte, ma non è mai a forma di "fascia" con spessore più o meno uniforme come in questo caso. Nel caso in cui un esemplare di P.dominula abbia una macchia nera che tocca i lati, questa avrà sempre uno spessore visibilmente maggiore nel centro e minore agli estremi, formando una sorta di rombo posizionato in orizzontale |
Modificato da - robybar in data 24 aprile 2020 10:42:21 |
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Endriu92
Utente Junior
Città: Bologna
91 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 aprile 2020 : 14:47:12
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| Grazie a voi! |
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