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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 aprile 2020 : 20:43:54 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Villarbasse (TO) 4/4/2020

mi sembra di vedere qualcosa di colore marroncino chiaro attaccato al corpo
uno scherzo della luce?


Immagine:
Frontinellina frutetorum ma...
73,76 KB

Modificato da - ClaudioPorcellana in Data 04 aprile 2020 20:44:10

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32996 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 12:08:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrebbe essere una larva di Ichneumonidae neonata, ma da questa foto non si capisce.
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 12:44:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di elleelle:

Potrebbe essere una larva di Ichneumonidae neonata, ma da questa foto non si capisce.


quindi una preda!

in realtà avevo pensato che un insetto stesse parassitando il ragno standogli sopra il dorso, ma mi sa che hai ragione tu: la parte visibile del ragno è quella dorsale

purtroppo, il ragno è in un punto nascosto e non riesco a fotografarlo con l'OB macro che mi permetterebbe di ingrandire di più e capire meglio

grazie di tutto


Modificato da - vladim in data 06 aprile 2020 13:07:57
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 06 aprile 2020 : 13:12:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me sembra che quella che si vede sia la parte ventrale del ragno.

Immagine:
Frontinellina frutetorum ma...
57,64 KB
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 13:19:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me sembra che quella che si vede sia la parte ventrale del ragno


ah...ma allora non sono "cecato"


ma se la presunta preda sta in groppa al ragno, il mistero resta: chi preda chi?

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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


1726 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2020 : 13:26:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No Claudio, come ha detto Vladim la larva è "sotto" il ragno, non in groppa, per cui è molto più facile che il tuo animale sia stato parassitato.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2020 : 13:47:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me pare si tratti di più parassiti, non di uno solo.
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2415 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 14:03:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Solo una domanda: mi spiegate quali dovrebbero essere i parassiti?

Yuri
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento


1726 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 aprile 2020 : 14:31:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La larva di insetto identificato da Luigi, o non si può parlare di parassita ma di predatore?
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2415 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 14:55:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Intendevo dove sono nella foto. Io faccio fatica a vederle/i

Yuri
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 15:02:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Intendevo dove sono nella foto. Io faccio fatica a vederle/i


ciao Yury

ammesso e non concesso, come ho detto all'inizio, che non sia uno scherzo della luce, le tracce dei predatori sono indicate dalle frecce rosse


Immagine:
Frontinellina frutetorum ma...
81,82 KB


Modificato da - ClaudioPorcellana in data 06 aprile 2020 15:07:21
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 15:03:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
aggiungo che il giorno dopo, e anche oggi, il ragno è ancora sulla tela e apparentemente vivo

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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2415 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2020 : 15:16:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma... non potrebbero essere semplicemente le coxe?

Yuri
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 12:42:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io intendevo questo, ma sarebbe meglio che ce lo dicesse Claudio. Il dubbio è venuto a lui.
E' vero che le larve di Ichneumonidae, doi solito, stanno sul dorso, dove il ragno non riesce ad arrivare con le zampe, e quindi sarebbe un po' insolito.
Comunque quel baffetto chiaro potrebbe essere qualsiasi cosa ....
Immagine:
Frontinellina frutetorum ma...
52,75 KB
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 13:09:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao a tutti

il ragno è tuttora vivo e vegeto, quindi forse si possono escludere parassiti vari e tornare a problemi fotografici

tenete conto che per avere una buona profondità di campo occorre chiudere molto, ma poiché la tela si muove per un nonnulla occorre usare tempi abbastanza corti, ma non troppo se no salgono gli ISO e croppando la foto sgrana

in questo caso c'era molto vento, quindi ho usato 1/1000 di secondo e per stare a 100 ISO ho dovuto tenere la massima apertura F/2.8 e a questa apertura il campo a fuoco è minimo

è dunque verosimile che la parte centrale del ragno, cioè il corpo e le aree prossimali delle zampe siano fuori fuoco, mentre a fuoco sono le parti distali delle zampe

che ne pensate?

P.S. quel "vermetto" bianco non l'avevo manco visto





Modificato da - ClaudioPorcellana in data 07 aprile 2020 13:10:58
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


804 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 13:12:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
e intanto che cercavo cosa fossero le "coxe" ho scovato questo

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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32996 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 15:41:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Di solito le larve di Ichneumonidae si piazzano sulla schiena.
Il fatto che il ragno stia bene non significa niente.
Lo mangiano un po' alla volta per settimane lasciandolo in piena efficienza e solo negli ultimi giorni il ragno muore e viene mangiato compleatamente.

Immagine:
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115,26 KB

Modificato da - elleelle in data 07 aprile 2020 15:42:50
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ClaudioPorcellana
Utente Senior


Città: Villarbasse
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 16:18:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Di solito le larve di Ichneumonidae si piazzano sulla schiena.


OK, però per "larve" intendete appunto quel nastrino bianco che non avevo neppure visto

mentre la mia attenzione si era focalizzata sulle "apparenti punte di zampe" (frecce rosse) che mi pareva di vedere come se un altro insetto fosse in groppa al ragno

va beh
domani cerco di fotografare meglio quel ragno e poi vi dico
grazie per ora

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 07 aprile 2020 : 16:26:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io avevo preso lo stesso abbaglio.
Sembra proprio che siano le coxe molto sfocate.
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32996 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 20:13:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi proprio di sì ........
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